#13 @paquitasalas No hay mayor prueba de que, como dice #6 @philipred, puede usarse argumento para que absolutamente TODO sea una construcción social, que el hecho que se utilice la palabra género de esa manera. Género viene de genus, que significa origen o nacer, por lo que que se identifique el género con los genitales con los que naces es lo lógico. El sexo ( que viene de cortar, indicando que los humanos estamos segmentados en masculino y femenino) en cambio sí podría depender de la persona ya que refiere a la atracción sexual o a que han sido mal identificados en esa segmentación. Vamos que se usan la palabras de forma equivocada y aún así se pretenden utilizar para argumentar tonterías. Que cada cual se considere lo que le de la real gana, mientras no pretenda obtener beneficios ni legales ni económicos con ello, como si quiere considerarse un unicornio, simplemente antes se les llamaba dementes y ahora "transespecie" visto está que las palabras poco importan xD.

Ya sabéis, la próxima vez que no os sintáis valorados durante un viaje de avión, abrís la puerta y "cambiad de lugar" xD

#12 @fuckenlmlj Yo no me ofendo por una cancioncita, solo me dio vergüenza ajena ver a tanta gente desafinando y haciendo el gilipollas, como si algún violador al ver la escenita fuera a replantearse su vida o algo así.
Me parece fantástico que las personas luchen por aquellos derechos que no tienen, ahora luchar por los que ya tienes... eso es hacer el ridículo, y es lo que están haciendo muchas proclamadas "feministas" (hay algunas que realmente buscan igualdad para todos, pero a esas no les interesan a los medios porque no crean polémica), Irene Montero lo único que está consiguiendo es crear más y más desigualdad. Pero claro, cuando son los hombres los que intentan alzar la voz y luchar por sus derechos, entonces son unos machistas y violadores que solo buscan que volvamos a la edad de piedra xD. Viva la hipocresía.
Yo no soy un ofendidito, no busco censurar a la gente porque utilice una palabra que considero unilateralmente ofensiva, ni etiqueto a la gente como xfobo o xista por una frase o idea que haya expuesto, no juzgo públicamente a la gente pues ese es el trabajo de un juez no el mío, ni pretendo que el mal del mundo desaparezca mágicamente; puedo luchar por las cosas que creo correctas debatiendo sobre ello, sin necesidad de recurrir a esas cosas.

#10 @tecnoname
#12 @fuckenlmlj
Claro, y cuando te insultan diciendo que eres un capullo seguro que pensáis: "Oh, me ha llamado flor sin florecer, el peor estadio de las flores, una metáfora para decirme que soy inmaduro, ¡como se atreve!", o cuando os llaman cabrito o cabrón: "¡Me ha llamado macho de la cabra, como si fuera un animal, que ofensa!" xD. No, los insultos son palabras que no necesitan un significado propio, maricón es una derivación de "mariquita" y seguro que no pensáis que cuando se llama a alguien mariquita es porque se le diga que es un insecto. Si vosotros relacionáis el insulto maricón indefectiblemente con la homosexualidad y creéis que denigra a los homosexuales, los homófobos aquí seríais vosotros, que no podéis separar la palabra de ese viejo concepto. Del mismo modo que absolutamente nadie utiliza el HdP pensando que realmente esa persona sea hijo de una meretriz, tampoco debería ser algo insultante, pero no os veo intentado eliminar la palabra del diccionario porque ofenda a una minoría.
Una cosa es que sea de mal gusto relacionar la homosexualidad con algo insultante, y otra muy distinta que los insultos necesiten ser literales, los insultos de por sí son de mal gusto, pero forman parte de nuestro vocabulario.
PD: "Como los curas llevan violando toda la vida que sigan haciéndolo" WTF, es cierto que se han dado casos muy sonados y es algo horrible, pero no es como si para ser cura tengas que violar a unos cuantos niños o no te den el título xD. Es una comparación verdaderamente estúpida.

#7 @fuckenlmlj Maricón se ha utilizado como insulto desde mucho antes que mis padres nacieran, es uno de los insultos más comunes que se hacen hacia los hombres. Que ahora os ofendáis por ello no es más que una muestra de lo que digo, ofendiditis aguda contagiosa xD.
A ver cuando las plantas sin abrir se rebelan contra el sistema por utilizar su nombre como insulto, o ciertos rumiantes ovinos con cuernos, que ellos no tienen culpa de nada xD. Si os tomáis los insultos de forma literal allá vosotros, pero pretender que todo el mundo os acompañe en la subnormalidad es estúpido. Vaya, mis disculpas a los que tienen un verdadero problema en el desarrollo mental por igualarlos a vosotros xD.

#3 @paneke2 Es que cuando te ríes de ti mismo te ríes de los que son como tú, y eso ya no les hace gracia xD. Ahora ya ni puedes utilizar la palabra "maricón" como insulto sin ser catalogado automáticamente como homófobo y que la gente se sienta ofendidita. Supongo que dentro de nada los vástagos de aquellas mujeres que haya trabajado en la prostitución deberían empezar también a quejarse y reclamar sus derechos, los pobres no tienen culpa de haber nacido y tratan su condición como algo insultante, pobres (evidentemente pretendo ser irónico).

#3 @paquitasalas
https://cronicaglobal.elespanol.com/cronica-directo/famosos/cristina-pedroche-david-munoz-coronavirus_331041_102.html
Lo han puesto unos posts abajo. Estoy de acuerdo en que son una mierda de titulares, nadie debería ser reconocido por sus relaciones sean quienes sean. Pero más que machismo lo llamaría falta de profesionalidad periodística. El problema de utilizar palabras como machismo, racismo, homofobia, transfobia, etc. es que cuanto más las prostituyes, menos impacto tienen y más se harta la gente de oírlas, son expresiones que si únicamente se utilizaran en los casos que de forma innegable lo son, serían mucho más importantes y la gente se concienciaría mejor.
Es como el caso de Samuel. "Maricón de mierda" es un insulto estándar que se utiliza contra los hombres de forma relativamente habitual, igual que "hdp" o "cabrón", llamarlo homofobia es intentar sacar de contexto la situación, y quedó demostrado cuando ni los propios padres del adolescente conocían su orientación sexual, de ninguna forma iban a conocerla sus agresores. Hay que reservar estás palabras que realmente deben tener un significado importante para los momentos que realmente lo son para que la gente pueda relacionarlas con algo realmente malo y no como "otra cosa a la que le ponen la etiquetita de turno".

#5 @atopeconlacope
1- Es cierto, se reduce la ventana de contagio. Pero parece que olvidáis que la inmunidad no se consigue solo con la vacuna, de hecho la vacuna no confiere inmunidad per sé, tienes que contagiarte igualmente para adquirirla y por tanto adquirir la inmunidad de grupo. Dejad de pretender "huir" del virus, no tiene sentido, todos tenemos que pasarlo sí o sí, la única diferencia entre vacunados y no vacunados va a ser la posibilidad de pasarlo con mayor o menor gravedad, pero precisamente por eso la ventana de contagio es irrelevante, más allá de evitar el colapso de los centros sanitarios. El nivel de paranoia al que se ha llegado en ésta pandemia es demencial, llamáis a la gente "negacionistas" pero lo únicos en negar la realidad, de que el virus ha llegado para quedarse y tendremos que vivir o morir con él, sois vosotros. No digo que dejemos morir a la gente sin más, pero una vez la población de riesgo tiene la pauta de la vacuna, nada más tiene relevancia, quien quiera vacunarse por si las moscas, bien por ellos, pero obligar a quién no lo quiera con el relato de "no es por ti, es por los demás" es directamente mentir.
2- Una vacuna "al uso" es aquella que contiene un virus debilitado (inhibido) para que el sistema inmune lo reconozca y pueda defenderse del mismo. Estas NO son vacunas al uso. Otra cosa es que las terapias de ARN se hayan estudiado por un tiempo, pero nunca fueron aprobadas para ser utilizadas en humanos hasta la fecha. Los medicamentos siempre se han sometido a largos periodos de pruebas clínicas que eran necesarios para poder ser aprobados, vale que estas "vacunas" fueran necesarias dada la situación, pero nadie puede culpar a otro por no fiarse de algo "adaptado" de forma apresurada.

Sin dejar de ser cierto que con la vacuna en principio es más fácil que la enfermedad no se agrave; lo cierto es que es una mierda de representación y de conclusión (después de todo esta vacuna en concreto ni es una vacuna al uso, ni tiene años y años de investigación). Conozco indirectamente a personas con la pauta completa que están en una UCI, que el riesgo disminuya no lo convierte en cero, si ignoras el porcentaje de casos graves en la vacuna por ser insignificantes, puedes hacerlo también en los sin vacuna porque ni de lejos se acercan a ese 10%.
Sea como sea, quien quiera arriesgarse a esas "90%" de posibilidades de que no le pase nada grave, dejad que lo hagan. Una vez una persona y su familia esté vacunada, que el resto del mundo se tire por un puente si quiere, tu y los tuyos ya estáis "protegidos" en la medida de lo posible, los no vacunados ya no pueden haceros daño, al menos no más de lo que lo pueda hacer un vacunado contagiado.

Las gambas y demás artrópodos acuáticos no dejan de ser cucarachas de agua. Ya me dan asco los caracoles, no entiendo que nadie pueda comérselos cuando después le hacen asco a cualquier otro insecto, ni que decir que me pongas cucarachas de mar en la fideuá.

Gracias a la popularización de los servicios streaming en ordenadores domésticos y Netflix los blockbusters acabaron desapareciendo, así que ya sabéis, ¡quemad vuestra computadora! volvamos a la edad de piedra, que el avance hace las cosas más fáciles y eficientes, y a menudo eso implica que el trabajo de algunas personas quede obsoleto, quién lo hubiera dicho.

#13 @mecagoenlalecheya Te has exaltado tu sola malinterpretando lo que he escrito, en mis primeros comentarios lo que he dicho es que el alcohol a nivel biológico afecta a todos por igual, nos impide pensar con claridad, eso de que "quite el miedo y la vergüenza" no es más que una consecuencia de ello (no se como interpretas lo de comportarse como un animal, pero ni siquiera un animal va atacando e intentando follarse a todo lo que se mueve), y no estoy de acuerdo en que tengas que ser una persona violenta para que al beber "muestres tu verdadero yo", conozco a mucha gente que cuando bebe cambia radicalmente de personalidad, yo mismo he hecho cosas vergonzosas que nunca haría estando sobrio, y no es porque realmente quisiera hacerlas, si no porque en ese momento no estaba pensando con claridad debido al alcohol.
Eso no significa, como tu has querido entender, que el alcohol sea justificación para hacer lo que te dé la gana, ahora eso de "violar o asesinar" evidentemente no es tampoco algo que la gente haga de normal cuando bebe, no se a cuantos "violadores" conoces tú, ahora si que hay gente que se vuelve más "tocona", y no porque sean "basura" simplemente porque tienden a apegarse más a la gente, y debes saber que no solo en hombres, también en mujeres, pero claro, cuando pasa en hombres es "acoso y agresión sexual", cuando pasa en mujeres a nadie parece importarle xD.
Hay gente que de verdad es basura y hace cosas horribles y que merecen todo lo malo que les pase, pero también hay gente que en un cúmulo de factores acaba cometiendo errores, meterlos a todos en el mismo saco y llamarlos basura no es más que prejuicios. A nivel judicial estar bajo los efectos del alcohol es un atenuante, porque no se estaba en plena capacidad de sus facultades al cometer el crimen, si no estás de acuerdo con ello pues bien por ti, pero es querer tener razón sobre la opinión de científicos y jueces que lo consideran como tal.

#11 @mecagoenlalecheya Me encanta eso de "si intentas justificar algo es porque o no tienes ni idea o porque tú lo haces", eso va más allá de los prejuicios, pretendes forzar la idea que te has formado de alguien desconocido y poner en su "boca" cosas que nunca ha dicho para que cuadre con esa idea xD. Deberías de calmarte un rato y darte cuenta que una analogía no tiene porque ser 100% literal y comparable, por eso es una analogía y que aquí NADIE pretende exonerar ni justificar a asesinos ni violadores, si eso es lo que sacas de las conversaciones de este hilo, o necesitas una clases de lectura o igual tus prejuicios te nublan un rato la vista.
Aquí lo que se ha dicho es que no puedes meter a todo el mundo en el mismo saco, no puedes decir "como a mi no me pasa X cuando bebo, si a ti te pasa es tu culpa", sería como decir "como yo no me quiero suicidar cuando me deprimo, si a alguien se raya hasta tal punto es su culpa" (recuerda... es una analogía, no hay que tomársela de forma literal). Cuando entendáis que cada persona es un mundo y que los "violadores y asesinos" son una cantidad de personas insignificante, igual podríamos empezar a entendernos. Después, a causa de 4 locas, algunos generalizan con lo de "es que las mujeres te denuncian por saludar" y no lográis ver porque los hombres se ofenden cuando los metes a todos en el mismo saco que a 4 gilipollas, si no vemos la hipocresía que ronda todo este asunto es que estamos todos ciegos.

#7 @mecagoenlalecheya Eso es como decir que has conducido habiendo tomado una copas más de una vez y no has tenido ningún accidente, de modo que los que tienen accidentes estando ebrios es porque no saben conducir. Cada persona es muy diferente y les afectan las cosas a diferentes niveles, tú mismo has dicho que hay cosas de las que te arrepientes habiendo hecho borracho, cosas que probablemente no habrías hecho estando sobrio, que "ponerte cachondo" no sea una de ellas no significa que a otras personas no les pueda pasar, si no has hecho nunca nada que considerases "despreciable" es seguramente porque tienes suficiente autocontrol para dejar de beber cuando toca. Otra cosa es que después haya 4 gilipollas que se aprovechen de la situación para comportarse como capullos y se excusen con estar ebrios para pretender evitar consecuencias. Sea como sea, como he dicho, el alcohol no es tan selectivo como para "desactivar" ciertas cosas y otras no, hay gente que cuando bebe se vuelve depresiva y otra gente que se vuelve violenta, pero el efecto es el mismo, una dificultad para pensar claramente.

#4 @mecagoenlalecheya Lo cierto es que la mayoría de la gente hace cosas borrachos que estando sobrios no harían "ni borrachos" xD. El alcohol no es tan selectivo como para "quitar la vergüenza o el miedo", lo que hace es dificultar el pensamiento racional, y evidentemente depende del nivel de borrachera que solo sea eso, estar más desinhibido, o directamente acabar comportándote como un animal. Cuando menos racional se es más fácil es dejarse llevar por lo instintos, y los instintos pueden ser desde "ponerse cachonda" como dice la del twit, hasta meterte entre pecho y espalda una docena de churros a las 5 de la mañana xD. Es cierto que hay gente más susceptible a dejarse llevar por unos u otros instintos, pero de ahí a decir que si haces o dices algo estando borracho es porque realmente lo piensas... todo lo contrario, más bien lo has hecho o dicho porque no estabas pensando.

Cuenta como sigilo si no sobrevive nadie para dar la alarma xD

#8 @gracko13 No, la verdad. A mí mismo me han llamado maricón, tanto amigos como idiotas profundos, y nunca he pensado "que homófobos". Por triste que resulte, la palabra se ha utilizado y sigue utilizando como insulto hacia los hombres, sea cual sea su orientación sexual.

#5 @joehill Si las sentencias, fuera de los casos de corrupción, dependieran de la ideología del partido directamente todo crimen sin excepción sería machista, racista, homófobo o lo que pudieran colar sin investigación previa. Fue hace nada que a la Irene Montero la denunciaron por violar la presunción de inocencia de un hombre que había sido falsamente acusado de violencia de género.
Estoy de acuerdo en que el sistema judicial español necesita una buena purga y reestructuración porque es un cachondeo. Pero eso no implica que nosotros podamos convertirnos en jueces y verdugos y apedrear a cualquier sin pruebas ni investigación. Los insultos pueden ser reflejo de algo, pero no necesariamente lo son, que alguien le diga una otra persona hijo de p**a no implica que piense que realmente su madre es una prostituta, sino que utiliza una palabra que puede resultarle insultante con el objetivo de hacerle daño. Si uno se pelea con un negro, posiblemente le haga insultos racistas entre otros, porque probablemente esas palabras le duelan más, pero eso es puramente circunstancial, no establece el móvil del delito.

#2 @shenronlp Petadme a negativos si queréis, pero el racismo y la discriminación sexual son agravantes en una condena y debe ser demostrado que formaban parte del móvil y la motivación del agresor. Es como cuando muere una mujer a manos de un hombre, y en seguida se etiqueta la situación de "asesinato machista", cuando no se sabe si la mató por machismo o por cualquier otra razón, hacer juicios apresurados sin tener toda la información es un problema. Si un hombre pilla a su mujer engañándolo con un hombre de color, y lo mata, es un crimen pasional, no racista, por mucho que durante la agresión le espete insultos que puedan considerarse racistas, el móvil del crimen esta claro y los insultos fueron producto de la situación y no porque el asesino realmente fuera racista. Para eso existen las investigaciones, ni los medios ni nadie debería especular sobre las motivaciones de un criminal antes de que un juez las haya determinado.

Pues... no sé que decir, que haya gente salvaje capaz de matar a alguien de una paliza es desagradable, y que utilicen "maricón" como insulto bastante retrógrado. Pero leyendo la noticia, esos tipos en principio no tenían forma de conocer la orientación sexual de la víctima, me parece más un acto de demencia de un puñado de gilipollas que un "asesinato homofóbico". El primer tipo lo atacó porque se pensaba que la víctima le estaba grabando, le golpeó y después llamó a sus amiguetes para terminar de darle una paliza, sin duda alguna se merecen la cárcel por lo que han hecho, pero tendrá que ser el juez quien determine si hubo homofobia involucrada, tal como lo cuentan parece que llamarlo maricón solo era a modo de insulto y no porque supieran que realmente era homosexual.