Realmente no. Imbéciles hay en todas partes, y posicionados en todos los bandos.
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Catalufo.......normal que se quieran independizar...yo que vivo en Castellón,e sido llamado catalufo también.....viva la cultura
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Básicamente es por que si Cataluña se independiza España se acaba de ir a tomar por culo.
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Demagogia I: Encuentra a un imbécil que opine lo contrario que tú (siempre podrás encontrarlo) y di "un imbécil piensa que no tengo razón, lo cual demuestra que la tengo".
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#2 #2 damaz dijo: Catalufo.......normal que se quieran independizar...yo que vivo en Castellón,e sido llamado catalufo también.....viva la cultura@damaz Del apadrina a un niño extremeño ni hablamos, no?
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Como si tampoco hubiera independentistas que argumentaran igual o peor, vaya.
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#5 #5 esfiro dijo: #2 @damaz Del apadrina a un niño extremeño ni hablamos, no? #6 #6 grammarnazi90 dijo: Como si tampoco hubiera independentistas que argumentaran igual o peor, vaya.http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-09/el-edil-catalan-que-pidio-apadrinar-ninos-extremenos-juzgado-por-ultraje-a-la-nacion-1276489647/
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#7 #7 grammarnazi90 dijo: #5 #6 http://www.libertaddigital.com/espana/2013-05-09/el-edil-catalan-que-pidio-apadrinar-ninos-extremenos-juzgado-por-ultraje-a-la-nacion-1276489647/@grammarnazi90 La diferencia es que a los que hacen eso se les juzga ( y bien que hacen) pero los que piden hasta que se mate a artur mas se les da una palmadita en la espalda.
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Pues nosotros estamos esperando a que Etxarri Aranaz decida si se puede o no poner la fuente en la plaza de Alsasua. ¿Que eso lo decide el ayuntamiento de Alsasua? ¿Entonces porque los españoles tienen que decidir por los catalanes?
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#3 #3 xxordy dijo: Básicamente es por que si Cataluña se independiza España se acaba de ir a tomar por culo.@xxordy Los insultan y les dicen de todo pero no se pueden independizar, económicamente España saldríamos perdiendo. Al menos a quienes pagan más impuestos habría que quererles, no insultarles.
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El miedo a perder una gran fuente de ingresos les corroe. Visca Catalunya fills de puta.
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#11 #11 wolfear dijo: El miedo a perder una gran fuente de ingresos les corroe. Visca Catalunya fills de puta.tranquil tio, no cal que t'esborragis
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Ésta gente y el PP está haciendo más por la independencia que los catalanes mismos...
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#9 #9 aeren00 dijo: Pues nosotros estamos esperando a que Etxarri Aranaz decida si se puede o no poner la fuente en la plaza de Alsasua. ¿Que eso lo decide el ayuntamiento de Alsasua? ¿Entonces porque los españoles tienen que decidir por los catalanes?@aeren00 Que nadie decida por nadie se llama anarquía.
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Cataluña no va a ser independiente. La constitución no lo permite y yo como Español no permito que se quebrante. Porque empezando por ahí cualquier estamento social puede pegar un golpe de estado y hacerse con el poder "legalmente".
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....
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#13 #13 ihadurka dijo: Ésta gente y el PP está haciendo más por la independencia que los catalanes mismos...@ihadurka Cataluña está en quiebra..., sin la ayuda del estado Español actualmente existiría corralito en Cataluña. Los catalanes no podrían acceder a su dinero. Los hospitales, escualas cerradas y todos los servicios públicos sin subvención estatal. Fin de pensiones, fin de paros, fin de cualquier paga social.
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...
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#16 #16 programatrix dijo: #13 @ihadurka Cataluña está en quiebra..., sin la ayuda del estado Español actualmente existiría corralito en Cataluña. Los catalanes no podrían acceder a su dinero. Los hospitales, escualas cerradas y todos los servicios públicos sin subvención estatal. Fin de pensiones, fin de paros, fin de cualquier paga social.
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix ¿y a mi qué me cuentas? Yo sólo he dicho que con las gilipolleces que están diciendo PP (no podéis votar, va contra la ley (estamos en democrácia) os prohibo manifestaros delante de los ayuntamientos (más democrácia)) y la gente de internet cada vez hay más gente a favor de la consulta/independéncia de lo que los catalanes hacen publicidad. Conozco a mucha gente que ha dicho "¿como que no podemos votar? Pues yo no quería votar pero ahora por mis huevos"
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#3 #3 xxordy dijo: Básicamente es por que si Cataluña se independiza España se acaba de ir a tomar por culo.@xxordy si bien es cierto que españa no se beneficiaria, cataluña tampoco...
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Yo soy de madrid pero a mi no me parece mal que a cataluña se le pregunte si quiere independencia. Preguntar no es hacerlo. Y si la gran mayoría quiere... porq no darsela? Con todos los temas zanjados, eso si xD pero libres como el viento.
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#19 #19 babydoll dijo: Yo soy de madrid pero a mi no me parece mal que a cataluña se le pregunte si quiere independencia. Preguntar no es hacerlo. Y si la gran mayoría quiere... porq no darsela? Con todos los temas zanjados, eso si xD pero libres como el viento.@babydoll Eso es lo que se llama mentalidad democrática, que por desgracia escasea...
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#17 #17 ihadurka dijo: #16 @programatrix ¿y a mi qué me cuentas? Yo sólo he dicho que con las gilipolleces que están diciendo PP (no podéis votar, va contra la ley (estamos en democrácia) os prohibo manifestaros delante de los ayuntamientos (más democrácia)) y la gente de internet cada vez hay más gente a favor de la consulta/independéncia de lo que los catalanes hacen publicidad. Conozco a mucha gente que ha dicho "¿como que no podemos votar? Pues yo no quería votar pero ahora por mis huevos"@ihadurka Llamalas gilipolleces, pero, ¿Es la verdad o no es la verdad?. No se puede votar el referendum porque va contra la ley y la constitución, ¿Es mentira?, porque de momento solo veo decir una realidad de legalidad existente en este país.
Si aqui en esta país se manifesta todo el mundo, basta con pedir autorización. ¿Donde están las prohibiciones?. mientras no alteren el orden público ni sean violentas.
No se puede votar..., porque yo también quiero votar entonces. O lo decidimos toda la sociedad Española, porque nos afecta a todos, o no lo decide nadie..., me niego a una votación unilateral sin ocnsenso ME NIEGO.
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#19 #19 babydoll dijo: Yo soy de madrid pero a mi no me parece mal que a cataluña se le pregunte si quiere independencia. Preguntar no es hacerlo. Y si la gran mayoría quiere... porq no darsela? Con todos los temas zanjados, eso si xD pero libres como el viento.@babydoll Es una absurded lo que hablas..., ¿Creamos fronteras?, ¿Creamos divisiones?, ¿Separamos familias?, ¿Echamos al país fuera de la UE?, ¿Fuera del Euro?, una parte de España pasando hambre en la miseria. Cataluña esta arruinada, no tiene un duro..., todos los catalanes perdarían sus pensiones, su paro y todas las presetaciones sociales.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.
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#22 #22 programatrix dijo: #19 @babydoll Es una absurded lo que hablas..., ¿Creamos fronteras?, ¿Creamos divisiones?, ¿Separamos familias?, ¿Echamos al país fuera de la UE?, ¿Fuera del Euro?, una parte de España pasando hambre en la miseria. Cataluña esta arruinada, no tiene un duro..., todos los catalanes perdarían sus pensiones, su paro y todas las presetaciones sociales.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.@programatrix El que debe informarse eres tu. Las pensiones y todos los derechos de los catalanes se seguirán pagando con los impuestos que pagan los catalanes. O quien te crees que las paga hoy en día el gobierno de Madrid que se saca el dinero de la manga?
Por algo la comunidad de catalunya es la que mas dinero aporta al estado, y no por ser la que mas habitantes tiene precisamente..
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Yo voto que si, que se vayan ya de españa, tenemos demasiados problemas ya con la crisis como para que encima nos vengan con estas tonterias, son momentos de union no de separatismo. La gente sin empleo, quedandose en la calle...
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!!
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#16 #16 programatrix dijo: #13 @ihadurka Cataluña está en quiebra..., sin la ayuda del estado Español actualmente existiría corralito en Cataluña. Los catalanes no podrían acceder a su dinero. Los hospitales, escualas cerradas y todos los servicios públicos sin subvención estatal. Fin de pensiones, fin de paros, fin de cualquier paga social.
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix
Mal iria España si el 20% de su PIB lo estuviese, lo que sucede es que no tiene acceso al crédito internacional, cosa que si tiene España porque no es un ESTADO, entonces España pide un préstamo a la Banca Internacional a X interés que se lo adeuda a la generalitat a X interés más, cosa que acabamos pagando los catalanes dos cargas de deuda, un negocio vamos.
¿Y si tan ruina somos porque no se crea una Hacienda Catalan y que no salga ni entre un duro en Cataluña?
Y las empresas se quedaran o se irán si ganan dinero, que España se divida o no les importa , solo rinden a su patria el €.
Y los pueblos que han querido independizarse a lo largo de la historia, lo han hecho, mejor que decidan en democracia y libertad.
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#22 #22 programatrix dijo: #19 @babydoll Es una absurded lo que hablas..., ¿Creamos fronteras?, ¿Creamos divisiones?, ¿Separamos familias?, ¿Echamos al país fuera de la UE?, ¿Fuera del Euro?, una parte de España pasando hambre en la miseria. Cataluña esta arruinada, no tiene un duro..., todos los catalanes perdarían sus pensiones, su paro y todas las presetaciones sociales.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.Pero qué unidad de España quieres? Los lindajes? Pero si con la independéncia, la península va a tener el mismo tamaño! Te preocupan las fronteras? Pero si vas a poder venir siempre que quieras! Que no te lo vamos a impedir! Quieres la unidad del espacio aéreo? Las rutas marítimas? Estás defendiendo qué unidad de España? La económica? Esa que saquean a su guisa el gobierno central? Amigo, esa España no se lo está haciendo sólo a Catalunya, también te lo está haciendo a tí. ¿Qué te importa a tí nuestras decisiones? ¿En qué te afecta? Sólo en la unidad española económica. Gracias por tu apoyo a nuestros derechos que indirectamente también son los tuyos.
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#21 #21 programatrix dijo: #17 @ihadurka Llamalas gilipolleces, pero, ¿Es la verdad o no es la verdad?. No se puede votar el referendum porque va contra la ley y la constitución, ¿Es mentira?, porque de momento solo veo decir una realidad de legalidad existente en este país.
Si aqui en esta país se manifesta todo el mundo, basta con pedir autorización. ¿Donde están las prohibiciones?. mientras no alteren el orden público ni sean violentas.
No se puede votar..., porque yo también quiero votar entonces. O lo decidimos toda la sociedad Española, porque nos afecta a todos, o no lo decide nadie..., me niego a una votación unilateral sin ocnsenso ME NIEGO.@programatrix A mi nunca me han pedido opinión para votar qué alcalde tiene que haber en Madrid ni que me represente en el comité olímpico para acabar dejandome delante del mundo como una analfabeta que no sabe hablar inglés. Si se quiere votar que se vote todo, no lo que os interesa.
Y no, no creo que tengas razón. Primero porqué se está pidiendo una consulta, que no es vinculante, y por lo tanto no es ilegal, es como preguntar al pueblo de qué color quieres las farolas, luego haran lo que les salga de los huevos pero han preguntado y saben la opinión del pueblo. Y después, esos datos que ofreces me atrevo a decir que són más falsos y cargados de interés que un billete de 30€
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#3 #3 xxordy dijo: Básicamente es por que si Cataluña se independiza España se acaba de ir a tomar por culo.@xxordy Fíjate que yo opino lo contrario. Si Cataluña se independiza, España a la larga saldría ganando. Y a lo mejor si en su momento no hubieran jodido a otras comunidades para ayudar a Cataluña, la cosa sería distinta. Que se llevaron la industria y la gente de otros lados para ponérosla, pero eso no interesa decirlo.
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.
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#24 #24 weeed247 dijo: Yo voto que si, que se vayan ya de españa, tenemos demasiados problemas ya con la crisis como para que encima nos vengan con estas tonterias, son momentos de union no de separatismo. La gente sin empleo, quedandose en la calle...
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!! @weeed247 ¿y quién ha dicho que nos fiemos de Mas y no lo estemos usando para nuestro provecho? Desde siempre Mas se ha posicionado en contra, y en la Via Catalana él no asistió. Al ver lo que la gente pedía dijo que lo único que podía hacer era hacer caso al pueblo. Yo a eso lo llamo un demócrata, no como la gentuza que hay en los sillones de piel. Tambien recuerdo el batacazo que se ha pegado Mas en las europeas y que simbolizan lo que pasará en las próximas elecciones.
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#15 #15 programatrix dijo: Cataluña no va a ser independiente. La constitución no lo permite y yo como Español no permito que se quebrante. Porque empezando por ahí cualquier estamento social puede pegar un golpe de estado y hacerse con el poder "legalmente".
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Te contradices tu mismo.
Como va a ester Catalunya fuera de la UE con una frontera y a la vez sin ningún reconocimiento internacional? Si esta fuera de la UE es que la han tenido que reconocer como país independiente para expulsarla. Y si no tiene reconocimiento internacional es que se la considera parte de España y por lo tanto también de la UE.
Repetis como borregos el discurso de la caverna sin siquiera saber de que hablais.
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#15 #15 programatrix dijo: Cataluña no va a ser independiente. La constitución no lo permite y yo como Español no permito que se quebrante. Porque empezando por ahí cualquier estamento social puede pegar un golpe de estado y hacerse con el poder "legalmente".
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Además, poned fronteras y no vais a vender ni un sólo tomate a Europa porque los mossos van a tener parados lo camiones españoles en la frontera el tiempo que les salga de la minga.
La buena noticia es que la frontera Catalunya-Francia no existirá, porque los franceses no serán tan burros de poner una frontera. Evidentemente ahora lo más conveniente para la estabilidad de la UE es que Catalunya se quede en España, pero una vez consumada la independencia, lo más conveniente para la estabilidad de la UE será que Catalunya permanezca en la UE.
Y te lo dice un catalán que preferiria que Catalunya saliera del club de mafiosos en que se ha convertido la UE, pero no caerá esa breva.
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#15 #15 programatrix dijo: Cataluña no va a ser independiente. La constitución no lo permite y yo como Español no permito que se quebrante. Porque empezando por ahí cualquier estamento social puede pegar un golpe de estado y hacerse con el poder "legalmente".
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Claro, un Golpe de Estado. Y la ETA ha ayudado. Yo, como golpe de estado entiendo intentar conseguir el poder (normalmente por la fuerza) de todo un estado. Que tiene que ver esto con querer decidir? Y mira que no soy catalán, pero me la sopla lo que hagan. No creo que tenga derecho a decidir yo el futuro de otro pueblo, igual que tampoco tengo derecho a decir lo que quieren o dejan de querer los gallegos.
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#28 #28 md600 dijo: #3 @xxordy Fíjate que yo opino lo contrario. Si Cataluña se independiza, España a la larga saldría ganando. Y a lo mejor si en su momento no hubieran jodido a otras comunidades para ayudar a Cataluña, la cosa sería distinta. Que se llevaron la industria y la gente de otros lados para ponérosla, pero eso no interesa decirlo.
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.@md600 Cataluña tenia industria (sobretodo textil) antes de la primera guerra mundial. Si se invirtió alli durante la dictadura es porque ya havia ese modelo y también estaba mas cerca de la frontera con europa. No se invirtió por simpatia a los catalanes precisamente sino porque era lo economicamente mas rentable y durante decadas ha dado beneficios economicos al resto de españa. También contemos que las comunidades industriales han dado en los ultimos años dinero al resto y no se ha usado un puto duro para salir del modelo economico de campo, ladrillo y turismo. Ojala toda la industria estuviera mas repartida pero ese no es el problema de cataluña.
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#24 #24 weeed247 dijo: Yo voto que si, que se vayan ya de españa, tenemos demasiados problemas ya con la crisis como para que encima nos vengan con estas tonterias, son momentos de union no de separatismo. La gente sin empleo, quedandose en la calle...
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!! @weeed247 Mas no ha provocado esto. Ojalá, seria mas fácil. Solo a engrasado la maquina.
Para que te hagas una idea. Desde que tengo conciencia politica (aprox la segunda legislatura de Aznar) No havia semana que la derecha desde la COPE, FAES, el PP u otros insultase a cataluña de una manera u otra. Ya he vivido 3 boicots a productos catalanes promulgados por los defensores de españa. Recursos a un estatuto aprobado en el parlament y el congreso, refrendado por todos. Solo porque el PP le tiene odio a todo lo catalan. Ataques a nuestro modelo linguistico en el que nadie en cataluña encuentra problema (8 familias en catalaluña havia pedido lo del español en las aulas antes de que el PP se pusiera a envolverse con la bandera.)
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@hiadurka@blackdracko a esto me refiero, estas intentando mas atacar y decir que si un politico a dicho esto q si a dicho lo otro, que si os an atacado con esto con aquello, SON TODOS IGUALES no os engañeis, os estoy diciendo q dejeis de separatismo q en estos momentos tenems q unirnos y echarlos a todos, crear una nueva clase politica, pero no...
Vosotros solo quereis la discordia y el enfrentamiento...
No os a gustado nunca españa y aunque os ofrezcan todo lo q pedis segireis qeriendo separaros.
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#11 #11 wolfear dijo: El miedo a perder una gran fuente de ingresos les corroe. Visca Catalunya fills de puta.@wolfear enserio, per dir això millor calla, ens fas quedar als catalans com uns pallusos mal educats
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#15 #15 programatrix dijo: Cataluña no va a ser independiente. La constitución no lo permite y yo como Español no permito que se quebrante. Porque empezando por ahí cualquier estamento social puede pegar un golpe de estado y hacerse con el poder "legalmente".
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix pero que dialogo? 3 años de manifestaciones e intentos para pactar con el gobierno, y que han hecho? lalala si no miro no está. De hecho aún peor, creo que cada vez que alguien del gobierno abre la boca sobre Catalunya 200 catalanes se pasan al independentismo.
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#35 #35 weeed247 dijo:@hiadurka@blackdracko a esto me refiero, estas intentando mas atacar y decir que si un politico a dicho esto q si a dicho lo otro, que si os an atacado con esto con aquello, SON TODOS IGUALES no os engañeis, os estoy diciendo q dejeis de separatismo q en estos momentos tenems q unirnos y echarlos a todos, crear una nueva clase politica, pero no...
Vosotros solo quereis la discordia y el enfrentamiento...
No os a gustado nunca españa y aunque os ofrezcan todo lo q pedis segireis qeriendo separaros. @weeed247 ¡Porqué lo que nosotros queremos es vivir en paz! Queremos que nuestros hij@s puedan ir dónde quieran sin ser insultados por ser catalanes. Queremos poder decir que vivimos bien. ¡Y no podemos! Y eso te lo dice una ex-unionista, siempre he estado a favor de la unidad hasta que he visto que la unidad me ha violado por todos lados.
¿qué a lo mejor no es la solución? Puede ser, no digo que no, pero te aseguro que peor no estaremos. Y si otros paises del mundo, los cuales les importa una mierda nuestras ideas mientras puedan montar sus negocios ven que Catalunya es viable sola, merece la pena intentarlo.
Es más, Catalunya pidió una mejora fiscal antes que la separación, y lo pidió muchas veces. Si vas tocando tanto los huevos la gente se cabrea.
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#19 #19 babydoll dijo: Yo soy de madrid pero a mi no me parece mal que a cataluña se le pregunte si quiere independencia. Preguntar no es hacerlo. Y si la gran mayoría quiere... porq no darsela? Con todos los temas zanjados, eso si xD pero libres como el viento.@babydoll Un aplauso por favor! Alguien con dos dedos de frente! No se puede tener tanto terror a una respuesta que se prohiba preguntar a la gente.
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#16 #16 programatrix dijo: #13 @ihadurka Cataluña está en quiebra..., sin la ayuda del estado Español actualmente existiría corralito en Cataluña. Los catalanes no podrían acceder a su dinero. Los hospitales, escualas cerradas y todos los servicios públicos sin subvención estatal. Fin de pensiones, fin de paros, fin de cualquier paga social.
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix HAHAHHAH Muy bueno ...
Era irónico no ?
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#19 #19 babydoll dijo: Yo soy de madrid pero a mi no me parece mal que a cataluña se le pregunte si quiere independencia. Preguntar no es hacerlo. Y si la gran mayoría quiere... porq no darsela? Con todos los temas zanjados, eso si xD pero libres como el viento.@babydoll Porque sabes de la economía tan mala que tenemos? PUES IMAGINATE QUE LE QUITAS UN 24% DE TURISMO!!!
Nos iriamos a la quiebra.
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#28 #28 md600 dijo: #3 @xxordy Fíjate que yo opino lo contrario. Si Cataluña se independiza, España a la larga saldría ganando. Y a lo mejor si en su momento no hubieran jodido a otras comunidades para ayudar a Cataluña, la cosa sería distinta. Que se llevaron la industria y la gente de otros lados para ponérosla, pero eso no interesa decirlo.
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.@md600 Si supieses algo de historia sabrias que Catalunya siempre ha sido la nacion mas rica y culta de España desde siempre, y que si no fuera por Paquito aun seria mas grande. Tambien, si pensases un poco, verias que todo ese movimiento de industralizar Catalunya para que vinieran a trabajar ahi miles de españoles, fue un mal intento de españolizar catalunya y intentar quitarle su identidad
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@programatrix no hables de cosas de las que no sabes nada.
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#42 #42 playit_real dijo: #28 @md600 Si supieses algo de historia sabrias que Catalunya siempre ha sido la nacion mas rica y culta de España desde siempre, y que si no fuera por Paquito aun seria mas grande. Tambien, si pensases un poco, verias que todo ese movimiento de industralizar Catalunya para que vinieran a trabajar ahi miles de españoles, fue un mal intento de españolizar catalunya y intentar quitarle su identidad@playit_real Que sí, que los catalanes sois los más guais. Lo que digo siempre: hablar con muros es tontería.
Seguid con esas ideas que vais bien.
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#44 #44 md600 dijo: #42 @playit_real Que sí, que los catalanes sois los más guais. Lo que digo siempre: hablar con muros es tontería.
Seguid con esas ideas que vais bien.@md600 mientras que yo te aporto datos y argumentos solidos tu solo berreas como un niño pequeño. Madura un poco
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#45 #45 playit_real dijo: #44 @md600 mientras que yo te aporto datos y argumentos solidos tu solo berreas como un niño pequeño. Madura un poco@playit_real No berreo. Estoy harta de venir a dar argumentos para nada. ¿Que te gusta creerte lo que os dicen y pensar que todos los españoles os odian sin motivo? Me parece muy bien.
Ni tú ni yo vamos a cambiar de opinión, ¿sirve de algo entonces argumentar? A mi juicio, no.
Y si dar argumentos es afirmar, sin datos, que Cataluña ha sido siempre rica, perfecto. Tu "solidez" argumental también ha quedado perfectamente demostrada.
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@Ihadurka veo q @md600 tiene razon, solo veis lo q qereis ver y no os qitaran la idea de q qereis separaros, por lo demas dejo de opinar porq en este VLR solo teneis razon los catales y os estais apoyando entre vosotros sin entender q yo como madrileño q soy me da igual si os separais o no solo espero un momento de cordura y q todos luchems por levantar el pais no separarlo y q nos vaya peor de lo q estams...
Espero q lo consigais realmente si es lo q deseais y q si es asi os vaya lo mejor posible ( sin ser cinico)
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#11 #11 wolfear dijo: El miedo a perder una gran fuente de ingresos les corroe. Visca Catalunya fills de puta.@wolfear
es verdad soy catalan pero no independiente, si tantos no odian porque no nos dejan hacernos independientes ya que mucha gente lo quiere? a no que no tendran demasiado ingresos cierto
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#42 #42 playit_real dijo: #28 @md600 Si supieses algo de historia sabrias que Catalunya siempre ha sido la nacion mas rica y culta de España desde siempre, y que si no fuera por Paquito aun seria mas grande. Tambien, si pensases un poco, verias que todo ese movimiento de industralizar Catalunya para que vinieran a trabajar ahi miles de españoles, fue un mal intento de españolizar catalunya y intentar quitarle su identidad@playit_real Me he logueado solo para contestarte. Primero, soy catalán, y no independentista, pero no estoy en contra de que se celebre una consulta. Hablas sobre la historia de Catalunya, bien. Es la nación más rica de España según dices, correcto. Pero no te has dado cuenta, alma de cántaro, que en tu siguiente frase de contradices? Primero dices que es rica, y que Paquito la industrializó para que miles de españoles trabajasen aquí. Sabes por que Catalunya es rica? Por eso mismo, por la industrialización, y por todo la emigración que ha habido de Andalucía hacia Catalunya. Mis abuelos son andaluces, así como un elevado porcentaje de todos los que vivimos en Catalunya.
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#49 #49 firedor dijo: #42 @playit_real Me he logueado solo para contestarte. Primero, soy catalán, y no independentista, pero no estoy en contra de que se celebre una consulta. Hablas sobre la historia de Catalunya, bien. Es la nación más rica de España según dices, correcto. Pero no te has dado cuenta, alma de cántaro, que en tu siguiente frase de contradices? Primero dices que es rica, y que Paquito la industrializó para que miles de españoles trabajasen aquí. Sabes por que Catalunya es rica? Por eso mismo, por la industrialización, y por todo la emigración que ha habido de Andalucía hacia Catalunya. Mis abuelos son andaluces, así como un elevado porcentaje de todos los que vivimos en Catalunya.@firedor Como ya han dicho por arriba, Catalunya tenia industria antes de Franco. Entre eso, y que Catalunya era y es un corredor hacia Europa Franco no tuvo más remedio que aprovecharlo. No lo hizo porque quería a los catalanes. Y lo de enviar andaluces a Catalunya fue una jugada para espanyolizar Catalunya. Pero bueno, al final tendremos que darle las gracias a Franco porque no exterminó a todos los catalanes.
Lo que es una vergüenza es que con el sistema de repartición entre CCAA de España haya comunidades como Extremadura que se jactan de dar portátiles a sus alumnos y paga extra a sus funcionarios, critiquen a Catalunya, però que en Extremadura haya pràcticamente el mismo nivel de desarrollo que hace cien años.
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Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix ¿y a mi qué me cuentas? Yo sólo he dicho que con las gilipolleces que están diciendo PP (no podéis votar, va contra la ley (estamos en democrácia) os prohibo manifestaros delante de los ayuntamientos (más democrácia)) y la gente de internet cada vez hay más gente a favor de la consulta/independéncia de lo que los catalanes hacen publicidad. Conozco a mucha gente que ha dicho "¿como que no podemos votar? Pues yo no quería votar pero ahora por mis huevos"
Si aqui en esta país se manifesta todo el mundo, basta con pedir autorización. ¿Donde están las prohibiciones?. mientras no alteren el orden público ni sean violentas.
No se puede votar..., porque yo también quiero votar entonces. O lo decidimos toda la sociedad Española, porque nos afecta a todos, o no lo decide nadie..., me niego a una votación unilateral sin ocnsenso ME NIEGO.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.@programatrix El que debe informarse eres tu. Las pensiones y todos los derechos de los catalanes se seguirán pagando con los impuestos que pagan los catalanes. O quien te crees que las paga hoy en día el gobierno de Madrid que se saca el dinero de la manga?
Por algo la comunidad de catalunya es la que mas dinero aporta al estado, y no por ser la que mas habitantes tiene precisamente..
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!!
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix
Mal iria España si el 20% de su PIB lo estuviese, lo que sucede es que no tiene acceso al crédito internacional, cosa que si tiene España porque no es un ESTADO, entonces España pide un préstamo a la Banca Internacional a X interés que se lo adeuda a la generalitat a X interés más, cosa que acabamos pagando los catalanes dos cargas de deuda, un negocio vamos.
¿Y si tan ruina somos porque no se crea una Hacienda Catalan y que no salga ni entre un duro en Cataluña?
Y las empresas se quedaran o se irán si ganan dinero, que España se divida o no les importa , solo rinden a su patria el €.
Y los pueblos que han querido independizarse a lo largo de la historia, lo han hecho, mejor que decidan en democracia y libertad.
Primero que los políticos catalanes informen al pueblo de lo que hay y lueog hablamos de democracia. Porque con tanta mentira solo están probocando luchas.
Eso sin hablar que es ILEGAL y el gobierno debe cumplir la ley no apostar por quebrantarla. O todos los Españoles decidimos o Cataluña unilateralmente sin consenso nunca decidirá, me NIEGO.Pero qué unidad de España quieres? Los lindajes? Pero si con la independéncia, la península va a tener el mismo tamaño! Te preocupan las fronteras? Pero si vas a poder venir siempre que quieras! Que no te lo vamos a impedir! Quieres la unidad del espacio aéreo? Las rutas marítimas? Estás defendiendo qué unidad de España? La económica? Esa que saquean a su guisa el gobierno central? Amigo, esa España no se lo está haciendo sólo a Catalunya, también te lo está haciendo a tí. ¿Qué te importa a tí nuestras decisiones? ¿En qué te afecta? Sólo en la unidad española económica. Gracias por tu apoyo a nuestros derechos que indirectamente también son los tuyos.
Si aqui en esta país se manifesta todo el mundo, basta con pedir autorización. ¿Donde están las prohibiciones?. mientras no alteren el orden público ni sean violentas.
No se puede votar..., porque yo también quiero votar entonces. O lo decidimos toda la sociedad Española, porque nos afecta a todos, o no lo decide nadie..., me niego a una votación unilateral sin ocnsenso ME NIEGO.@programatrix A mi nunca me han pedido opinión para votar qué alcalde tiene que haber en Madrid ni que me represente en el comité olímpico para acabar dejandome delante del mundo como una analfabeta que no sabe hablar inglés. Si se quiere votar que se vote todo, no lo que os interesa.
Y no, no creo que tengas razón. Primero porqué se está pidiendo una consulta, que no es vinculante, y por lo tanto no es ilegal, es como preguntar al pueblo de qué color quieres las farolas, luego haran lo que les salga de los huevos pero han preguntado y saben la opinión del pueblo. Y después, esos datos que ofreces me atrevo a decir que són más falsos y cargados de interés que un billete de 30€
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!!
@weeed247 ¿y quién ha dicho que nos fiemos de Mas y no lo estemos usando para nuestro provecho? Desde siempre Mas se ha posicionado en contra, y en la Via Catalana él no asistió. Al ver lo que la gente pedía dijo que lo único que podía hacer era hacer caso al pueblo. Yo a eso lo llamo un demócrata, no como la gentuza que hay en los sillones de piel. Tambien recuerdo el batacazo que se ha pegado Mas en las europeas y que simbolizan lo que pasará en las próximas elecciones.
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Te contradices tu mismo.
Como va a ester Catalunya fuera de la UE con una frontera y a la vez sin ningún reconocimiento internacional? Si esta fuera de la UE es que la han tenido que reconocer como país independiente para expulsarla. Y si no tiene reconocimiento internacional es que se la considera parte de España y por lo tanto también de la UE.
Repetis como borregos el discurso de la caverna sin siquiera saber de que hablais.
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Además, poned fronteras y no vais a vender ni un sólo tomate a Europa porque los mossos van a tener parados lo camiones españoles en la frontera el tiempo que les salga de la minga.
La buena noticia es que la frontera Catalunya-Francia no existirá, porque los franceses no serán tan burros de poner una frontera. Evidentemente ahora lo más conveniente para la estabilidad de la UE es que Catalunya se quede en España, pero una vez consumada la independencia, lo más conveniente para la estabilidad de la UE será que Catalunya permanezca en la UE.
Y te lo dice un catalán que preferiria que Catalunya saliera del club de mafiosos en que se ha convertido la UE, pero no caerá esa breva.
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix Claro, un Golpe de Estado. Y la ETA ha ayudado. Yo, como golpe de estado entiendo intentar conseguir el poder (normalmente por la fuerza) de todo un estado. Que tiene que ver esto con querer decidir? Y mira que no soy catalán, pero me la sopla lo que hagan. No creo que tenga derecho a decidir yo el futuro de otro pueblo, igual que tampoco tengo derecho a decir lo que quieren o dejan de querer los gallegos.
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.@md600 Cataluña tenia industria (sobretodo textil) antes de la primera guerra mundial. Si se invirtió alli durante la dictadura es porque ya havia ese modelo y también estaba mas cerca de la frontera con europa. No se invirtió por simpatia a los catalanes precisamente sino porque era lo economicamente mas rentable y durante decadas ha dado beneficios economicos al resto de españa. También contemos que las comunidades industriales han dado en los ultimos años dinero al resto y no se ha usado un puto duro para salir del modelo economico de campo, ladrillo y turismo. Ojala toda la industria estuviera mas repartida pero ese no es el problema de cataluña.
Parece mentira que no os deis cuenta que Artur Mass es otro ladron que quiere el voto facil para sacaros los cuartos y si consigue que os separeis, se acabara su mandanto y se ira a gastar vuestro dinero y vosotros estareis con problemas financieros y politicos y sin ningun tipo de ayuda...
Vamos a quitarnos ya a los politicos corruptos y dejems de tener disputas entre nosotros.
Por una España mejor!!!
@weeed247 Mas no ha provocado esto. Ojalá, seria mas fácil. Solo a engrasado la maquina.
Para que te hagas una idea. Desde que tengo conciencia politica (aprox la segunda legislatura de Aznar) No havia semana que la derecha desde la COPE, FAES, el PP u otros insultase a cataluña de una manera u otra. Ya he vivido 3 boicots a productos catalanes promulgados por los defensores de españa. Recursos a un estatuto aprobado en el parlament y el congreso, refrendado por todos. Solo porque el PP le tiene odio a todo lo catalan. Ataques a nuestro modelo linguistico en el que nadie en cataluña encuentra problema (8 familias en catalaluña havia pedido lo del español en las aulas antes de que el PP se pusiera a envolverse con la bandera.)
Vosotros solo quereis la discordia y el enfrentamiento...
No os a gustado nunca españa y aunque os ofrezcan todo lo q pedis segireis qeriendo separaros.
Lo de Cataluña es un golpe de Estado en toda regla, promoviendo sus propias elecciones, dejando a toda España al margen y haciendo lo que quieren.
Se pueden conseguir cosas desde el diálogo, pero nunca unilateralmente. Además me gustaría que de una vez los gobernantes de Cataluña dijeran al pueblo lo que significa una independencia y más unilateral. Salida de la UE, EURO, OTAN, ONU, ningún reconocimiento internacional. Empresas fuera de Cataluña, fronteras con España, pérdida de todo el poder adquisitivo....@programatrix pero que dialogo? 3 años de manifestaciones e intentos para pactar con el gobierno, y que han hecho? lalala si no miro no está. De hecho aún peor, creo que cada vez que alguien del gobierno abre la boca sobre Catalunya 200 catalanes se pasan al independentismo.
Vosotros solo quereis la discordia y el enfrentamiento...
No os a gustado nunca españa y aunque os ofrezcan todo lo q pedis segireis qeriendo separaros.
@weeed247 ¡Porqué lo que nosotros queremos es vivir en paz! Queremos que nuestros hij@s puedan ir dónde quieran sin ser insultados por ser catalanes. Queremos poder decir que vivimos bien. ¡Y no podemos! Y eso te lo dice una ex-unionista, siempre he estado a favor de la unidad hasta que he visto que la unidad me ha violado por todos lados.
¿qué a lo mejor no es la solución? Puede ser, no digo que no, pero te aseguro que peor no estaremos. Y si otros paises del mundo, los cuales les importa una mierda nuestras ideas mientras puedan montar sus negocios ven que Catalunya es viable sola, merece la pena intentarlo.
Es más, Catalunya pidió una mejora fiscal antes que la separación, y lo pidió muchas veces. Si vas tocando tanto los huevos la gente se cabrea.
¿Cuando va a decir esto el gobierno de Cataluña?, porque es la realidad que actualmente existe..., cuando lo digan entonces empezaré a tomar en serio algo a los independentistas. Cuando mienten cuando la región esta en quiebra absoluta y ya todas las empresas y bancos han amenazado con abandonar Cataluña dejandoles sin dinero y sin trabajo...@programatrix HAHAHHAH Muy bueno ...
Era irónico no ?
Nos iriamos a la quiebra.
Y otra cosa: mucho recordar a Franco, pero a ver si seríais lo que sois si no fuera por Paquito.@md600 Si supieses algo de historia sabrias que Catalunya siempre ha sido la nacion mas rica y culta de España desde siempre, y que si no fuera por Paquito aun seria mas grande. Tambien, si pensases un poco, verias que todo ese movimiento de industralizar Catalunya para que vinieran a trabajar ahi miles de españoles, fue un mal intento de españolizar catalunya y intentar quitarle su identidad
Seguid con esas ideas que vais bien.
Seguid con esas ideas que vais bien.@md600 mientras que yo te aporto datos y argumentos solidos tu solo berreas como un niño pequeño. Madura un poco
Ni tú ni yo vamos a cambiar de opinión, ¿sirve de algo entonces argumentar? A mi juicio, no.
Y si dar argumentos es afirmar, sin datos, que Cataluña ha sido siempre rica, perfecto. Tu "solidez" argumental también ha quedado perfectamente demostrada.
Espero q lo consigais realmente si es lo q deseais y q si es asi os vaya lo mejor posible ( sin ser cinico)
es verdad soy catalan pero no independiente, si tantos no odian porque no nos dejan hacernos independientes ya que mucha gente lo quiere? a no que no tendran demasiado ingresos cierto
Lo que es una vergüenza es que con el sistema de repartición entre CCAA de España haya comunidades como Extremadura que se jactan de dar portátiles a sus alumnos y paga extra a sus funcionarios, critiquen a Catalunya, però que en Extremadura haya pràcticamente el mismo nivel de desarrollo que hace cien años.