@programatrix en 3, 2, 1.... Yo te invoco¡¡¡¡ MANIFIESTATE¡¡¡ y traenos las grandes verdades ¡¡¡¡
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Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Ni un segundo tardaste xDDDDDDDDDDD
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#1 #1 khay dijo:@programatrix en 3, 2, 1.... Yo te invoco¡¡¡¡ MANIFIESTATE¡¡¡ y traenos las grandes verdades ¡¡¡¡La verdad tangible e indiscutible es que la economía se recupera y salimos de la crisis pero la izquierda lo quiere negar.
Al igual que la verdad tangible en 2008 fue que España estaba en crisis pero Zapatero lo negó (la izquierda) durante tres años y estuvimos apunto de quebrar por su ineptitud.
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#3 #3 khay dijo: #2 @programatrix Ni un segundo tardaste xDDDDDDDDDDD@khay Fue verte y decir, ¡A ello!
Buenas noches :)
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...
#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay Como dato curioso en esa época Aznar también fué capaz de sacarse de la chistera la GRAN ley hipotecaria inmatriculacion, con la que la iglesia puede registrar a nombre de si misma un bien público no registrado hasta la fecha. Lo que viene a decir que "Por mis cojones esto es mio ¡¡¡".
PP pensando en la ciudadanía.........
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#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.
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#4 #4 programatrix dijo: #1 La verdad tangible e indiscutible es que la economía se recupera y salimos de la crisis pero la izquierda lo quiere negar.
Al igual que la verdad tangible en 2008 fue que España estaba en crisis pero Zapatero lo negó (la izquierda) durante tres años y estuvimos apunto de quebrar por su ineptitud.@programatrix No me lo pongas tan fácil....
La verdad es que quienes salen de la crísis son las principales empresas que pese a estar en decadencia económica se han mantenido con beneficios ( incluso algunas con más beneficios que nunca ) mientras que los tienen el lujo de trabajar ahora mismo lo tienen que hacer más rápido, mejor y más barato.
La verdad es que los principales gobiernos y grandes empresas están ahora mismo inmersos en el TTIP lo que nos va a traer AÚN MÁS precariedad laboral ( si, es posible estar peor aún ) así que no me toques los huevos con que salimos de la crisis...
Quieren darnos por culo y encima que estemos agradecidos....
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#9 #9 josega84 dijo: #6 @khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.@josega84 Y el hecho que la economia del país estuviera en su 90% mantenida por la especulación en el ladrillo no tuvo nada que ver.... claaaaaaaaaaaaaaaaaro....
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Madre mia... lo que hay que leer por aqui....... Que haya gente que crea a con el PP iremos a mejor..... Seguro que su familia no está sin paro ni subsidio, verdad @programatrix? Si ves que hay mas paro del que habia al empezar la crisis, te darás cuenta de que no ha bajado el paro ni aumentado el empleo... y si baja es pqa gente se harta de apuntarse, se va fuera o se hace autónoma.... o todo a la vez (servidora).
Puede que votar a esas gaviotas carroñeras sea TU verdad o TU beneficio....... pero desde luego no el de la gente corriente....
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Mi animal mitológico favorito es una viñeta de VEF en que se meten con un partido de izquierdas
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#13 #13 loranquismo dijo: Mi animal mitológico favorito es una viñeta de VEF en que se meten con un partido de izquierdas@loranquismo El mio es un diputado cobrando sueldo de 3 cifras.
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#11 #11 khay dijo: #9 @josega84 Y el hecho que la economia del país estuviera en su 90% mantenida por la especulación en el ladrillo no tuvo nada que ver.... claaaaaaaaaaaaaaaaaro....@khay Lo malo de las cifras es que tienes que saber de lo que hablas, si no se nota mucho que te los estás inventando para maquillar la ignorancia sobre lo que se está hablando. ¿90% de la economía era el sector inmobiliario? No flipas ni nada. En su momento más álgido solo ocupaba el 11,9%, mientras que era el sector servicio el que más aportaba al PIB con un 69,3%. A partir de la crisis, se hundió el ladrillo y siguieron subiendo la industria y los servicios; de hecho, la construcción ha sido siempre el penúltimo de los sectores que 1) aportaba al PIB y 2) daba empleo. Antes de inventar, lee. Aquí te paso una de las fuentes: http://economy.blogs.ie.edu/archives/2015/02/estructura-de-la-economia-espanola-por-sectores-economicos-y-el-empleo-1970-2014.php
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#15 #15 josega84 dijo: #11 @khay Lo malo de las cifras es que tienes que saber de lo que hablas, si no se nota mucho que te los estás inventando para maquillar la ignorancia sobre lo que se está hablando. ¿90% de la economía era el sector inmobiliario? No flipas ni nada. En su momento más álgido solo ocupaba el 11,9%, mientras que era el sector servicio el que más aportaba al PIB con un 69,3%. A partir de la crisis, se hundió el ladrillo y siguieron subiendo la industria y los servicios; de hecho, la construcción ha sido siempre el penúltimo de los sectores que 1) aportaba al PIB y 2) daba empleo. Antes de inventar, lee. Aquí te paso una de las fuentes: http://economy.blogs.ie.edu/archives/2015/02/estructura-de-la-economia-espanola-por-sectores-economicos-y-el-empleo-1970-2014.php@josega84 Las cifras son muy bonitas... ahora vamos a realizar un ejercicio de imaginación sobre la "ignoracia" con la que hablo.
Qué entidad es la que sirve de puente o mediador para distribuir la economía del país ???
Los bancos y cajas de ahorros.... ( catalogado en sector servicios )
Generalizando dónde tenían esos bancos y cajas de ahorros el dinero invertido, pues eran las operaciones con mayor beneficio ???
En ladrillo mediante créditos a constructores y promotores o las hipotecas subprime...
Cuánto del dinero invertido en construcción no aparece en los datos del PIB ???
¿?¿? Incalculable ¿?¿?
Ahora dime... mis conclusiones son erroneas al exagerar con ese porcentaje ?
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#14 #14 khay dijo: #13 @loranquismo El mio es un diputado cobrando sueldo de 3 cifras.@khay Muy bien, majete (palmadita en la espalda)
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#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay hostias, que grandes los del PP, no ? que consiguieron una crisis en toda Europa y América por su culpa. Lo gracioso es que ZP en 3 años no fue su culpa que fue del antiguo gobierno, y a Rajoy desde el mes 1 era todo su culpa. Interesante forma de verlo.
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Algún día de estos os daréis cuenta de que @programatrix es un troll xD
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Que democracia se respira por aqui y que gran poder le dais al PP... Cogno, fue tambien Islero, el toro que mato a Manolete, del PP?
¿la culpa de que Andalucia tenga tan alto el indice de paro tambien es del PP? ¿La culpa de que en los hospitales catalanes los acompañantes tengan que pagar por quedarse a dormir tambien es del PP? ¿Los ERE's y sus muchos cientos de millones de euros malversados en put4s y cocaina tambien es del PP? ¿La administracion paralela de Andalucia tambien es cosa del PP?
Por favor, si, en ese partido hay muchos corruptos, salen muchos casos de ellos, pero no les deis mas poder del que realmente tienen, hombre.
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Con el PP habrá inversión de los grandes empresarios,sí. Pero los recortes sociales que practican son insoportables. Sí tenemos en cuenta que el mayor generador de empleo en España son las Pymes, no tiene sentido seguir votando a un partido que ha causado el cierre de muchas de ellas(más paro). No digo que el PSOE sea la solución más viable a la salida de la crisis, por lo menos no lo puedo decir confiado, al igual que cualquier otro partido. Esto es lo malo, a quien votamos? Nadie inspira confianza.
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Yo pienso que existe soluciones a la crisis, cambiar a la peseta y mantener un tipo de cambio estable con el euro, como Suecia y Dinamarca. Incluso qe conviva el euro y la peseta juntas, como en China el dólar y el yuang. Así los rescates a las bancas podría emitirlo el Banco de España y no pagar intereses a Europa por ello. Así como pagar un porcentaje de los sueldos a funcionarios y bla bla bla. Es una teoría. Siempre es mejor que hablar sin aportar, como hacéis muchos.
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix http://economia.elpais.com/economia/2015/05/07/actualidad/1430997604_281032.html
Condena en Europa a la Comunidad Valenciana por falsificar datos económicos durante años. Supongo que así es más fácil simular crecimiento económico...
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#18 #18 brejucoval dijo: #6 @khay hostias, que grandes los del PP, no ? que consiguieron una crisis en toda Europa y América por su culpa. Lo gracioso es que ZP en 3 años no fue su culpa que fue del antiguo gobierno, y a Rajoy desde el mes 1 era todo su culpa. Interesante forma de verlo.@brejucoval Crearla no la crearon. Pero desde luego la hicieron bastante más dura y no evitaron que nos afectara. Claro, si te pones así, podemos diluir la responsabilidad, decir que tampoco es culpa del PSOE la crisis mundial e ignorar cada granito de arena que se puso para montar el castillo que ha sido la crisis.
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#19 #19 lacrosilla dijo: Algún día de estos os daréis cuenta de que @programatrix es un troll xD@latuyaqueesmaszorulla Si, pero josega84 y rareguy no, y eso es lo preocupante, son los que le dan apoyo ciegamente.
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#14 #14 khay dijo: #13 @loranquismo El mio es un diputado cobrando sueldo de 3 cifras.@khay Busca entre los del PSOE a ver...ah,tampoco..
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#16 #16 khay dijo: #15 @josega84 Las cifras son muy bonitas... ahora vamos a realizar un ejercicio de imaginación sobre la "ignoracia" con la que hablo.
Qué entidad es la que sirve de puente o mediador para distribuir la economía del país ???
Los bancos y cajas de ahorros.... ( catalogado en sector servicios )
Generalizando dónde tenían esos bancos y cajas de ahorros el dinero invertido, pues eran las operaciones con mayor beneficio ???
En ladrillo mediante créditos a constructores y promotores o las hipotecas subprime...
Cuánto del dinero invertido en construcción no aparece en los datos del PIB ???
¿?¿? Incalculable ¿?¿?
Ahora dime... mis conclusiones son erroneas al exagerar con ese porcentaje ?@khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.
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#25 #25 hipoxia78 dijo: #19 @latuyaqueesmaszorulla Si, pero josega84 y rareguy no, y eso es lo preocupante, son los que le dan apoyo ciegamente.@hipoxia78 No te equivoques, yo no doy el apoyo a un partido así como así, antes me informo, leo sus programas, veo quién es la gente que aparece en las listas, etc. ¿Puedes decir que haces tú lo mismo o solo te limitas a votar a un partido socialista porque la derecha son unos fachas? Porque entonces me estarías acusando de algo que tú también haces.
A mí me gusta la verdad, con los datos reales, no con los tópicos que hacen a la gente no pararse a pensar. En mi vida rara vez he votado al mismo partido, y entre los votados hay partidos socialistas. Pero si ser objetivo es motivo de insulto, me demuestra el tipo de gente con la que estoy discutiendo.
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programatrix me recuerda a mi tía, que es franquista solo porque con Franco ella vivía mejor que ahora. Pues él igual, como yo vivo cómodamente con el PP me da igual que estén destruyendo mi país, que se jodan.
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#27 #27 josega84 dijo: #16 @khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.@josega84 vas a basar todo tu argumento contra lo que digo en una cifra? Entonces estás ignorando la mayor parte de mi enunciado.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.
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#27 #27 josega84 dijo: #16 @khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.@josega84 Yo estuve en un estudio de diseño que se fue a pique en el momento en que se dejaron de vender casas. Ahora estoy en un bar, un negocio familiar, que antaño iba viento en popa pero que ahora podría cerrar cualquier día por falta de obreros almorzando. El estudio y el bar los incluyes en el sector de la construcción? Porque estaban directamente ligados.
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#30 #30 khay dijo: #27 @josega84 vas a basar todo tu argumento contra lo que digo en una cifra? Entonces estás ignorando la mayor parte de mi enunciado.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay No, te he desmontado tu tópico-enunciado con las cifras oficiales del INE, y ya te digo yo que esa gente es muy rigurosa obteniendo los datos, pero seguro que tú sabes más que ellos. Lo que has dicho es una barbaridad, y aunque no hubieras dicho ninguna cifra, asegurar que la crisis en España tiene su raíz en el sector inmobiliario es simplemente una tontería que seguís repitiendo como un mantra. ¿Se estaban haciendo las cosas mal? Sí, como en el resto del mundo. ¿Es la culpable de la crisis en España? No. El problema de España no es que se construyan muchas casas sino que no hay industria que soporte el sector servicios.
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#30 #30 khay dijo: #27 @josega84 vas a basar todo tu argumento contra lo que digo en una cifra? Entonces estás ignorando la mayor parte de mi enunciado.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay Además, con la vivienda se especulo muchísimo y la culpa era de los bancos por conceder créditos imposibles de pagar. Pero, ¿quién pedía esos créditos? La gente normal y corriente, que no les bastaba con una casa que a veces se compraban dos y tres. Los bancos no le ponían una pistola a la gente para que comprasen casas, se lo ponían muy fácil, eso sí, pero cuando firmabas la hipoteca sabías a lo que te exponías. Yo no he pedido nunca una hipoteca, sigo viviendo de alquiler. ¿Me compraré casa algún día? Seguramente, pero cuando sepa que puedo pagarla.
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#31 #31 toneti_bah dijo: #27 @josega84 Yo estuve en un estudio de diseño que se fue a pique en el momento en que se dejaron de vender casas. Ahora estoy en un bar, un negocio familiar, que antaño iba viento en popa pero que ahora podría cerrar cualquier día por falta de obreros almorzando. El estudio y el bar los incluyes en el sector de la construcción? Porque estaban directamente ligados.@toneti_bah Todos los sectores están relacionados, pero en tu caso más aún porque la clientela fija era especializada, en este caso, los obreros. Si nos vamos a lo global, mientras que la construcción bajaban los servicios subían, pero luego hay que ver caso por caso porque no todos son iguales; es decir, vale que tu bar funcione mal desde la crisis, pero hay otros que han encontrado oportunidades en otros lados. Un bar de mi barrio iba muy mal cuando empezó la crisis por el mismo caso que el tuyo, le dieron una vuelta al negocio y comenzó a llenarse por las noches hasta el punto de que tienes que reservar mesa. Por la mañana poca gente va a tomarse un café o una caña, pero por las noches está hasta arriba. Cada caso es único.
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Equivocación es no dejar que otras personas elijan a qué partido votar.
Error es insultar a esos partidos que no son de idología igual a la tuya y criticar a las personas que les voten.
PD: Yo no estoy a favor ni de un partido ni de otro. Para mí todos tienen cosas buenas y cosas malas. Pero lo que estoy totalmente en contra es que me critiquen por votar a un partido u a otro. Creía que estabamos en una democracia!
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#33 #33 josega84 dijo: #30 @khay Además, con la vivienda se especulo muchísimo y la culpa era de los bancos por conceder créditos imposibles de pagar. Pero, ¿quién pedía esos créditos? La gente normal y corriente, que no les bastaba con una casa que a veces se compraban dos y tres. Los bancos no le ponían una pistola a la gente para que comprasen casas, se lo ponían muy fácil, eso sí, pero cuando firmabas la hipoteca sabías a lo que te exponías. Yo no he pedido nunca una hipoteca, sigo viviendo de alquiler. ¿Me compraré casa algún día? Seguramente, pero cuando sepa que puedo pagarla.@josega84 Que la crísis española tiene su origen en el sector de la construcción es un hecho.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.
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#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...#8 #8 khay dijo: #6 @khay Como dato curioso en esa época Aznar también fué capaz de sacarse de la chistera la GRAN ley hipotecaria inmatriculacion, con la que la iglesia puede registrar a nombre de si misma un bien público no registrado hasta la fecha. Lo que viene a decir que "Por mis cojones esto es mio ¡¡¡".
PP pensando en la ciudadanía.........Y no te dejes la futura crisis energética. También ideada por la corrupción global que nos vende a unas pocas corporaciones, y que fue sobresaliente en el periodo de Aznar.
#9 #9 josega84 dijo: #6 @khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.La crisis externa puede ser. La de España es mayormente interna: la crisis externa que mencionas golpeó nuestra economía, e hizo reventar la burbuja que habían generado los gobiernos desde Aznar (PSOE incluido) con la corrupción masiva en el sector inmobiliario.
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Creo que si cumplió los 18 años después del 1 de febrero, tampoco podrá votar. En las primeras elecciones que hubo después de cumplir yo los 18 años, no pude votar porque la lista del censo se hizo a 1 de febrero, y yo cumplo los años después de esa fecha (aunque antes de las elecciones de mayo).
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#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay ley de suelo hay de antes de Aznar, este solo liberalizó suelo para bajar los precios, después Zapatero hinchó más la burbuja con retoques a esta ley.
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#36 #36 khay dijo: #33 @josega84 Que la crísis española tiene su origen en el sector de la construcción es un hecho.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay En España la única vez que se apostó por la industria fue en 1959, y desde entonces ningún poder político ha querido fomentarla. Es un hecho que países con un tejido industrial mayor y más sólido (y un mejor sistema laboral) han resistido mejor a la crisis. Que no haya industria en España es la causa, no el efecto, porque con industria hasta el sector inmobiliario habría sufrido menos. Aquí se pasó del sector primario al terciario directamente con el turismo a la cabeza. Aunque la construcción moviese millones no generaba la riqueza suficiente para aguantar al país. De hecho en mi entorno no hay nadie que haya trabajado en ese sector porque la empleabilidad que daba era de un 13% frente al 66% del sector servicios.
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#36 #36 khay dijo: #33 @josega84 Que la crísis española tiene su origen en el sector de la construcción es un hecho.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay Es decir, mucho dinero tendrían que ganar los obreros y mucho gastar las constructoras para sostener ese 66% de los servicios. Que es un fracaso la burbuja inmobiliaria, sí, pero es un fenómeno mundial excepto en los países donde especular con la vivienda no es ni rentable ni lógico, como Alemania, p.ej. Aquí muchos valientes con ingresos mínimos se lanzaron a un mercado que daba mucho en poco tiempo, y ahora que ha caído el mercado tienen inmuebles vacíos esquilmándoles dinero y para solucionarlo piden una burrada de alquiler. Es más una culpa de mentalidad que política, ya te digo yo. En un mercado donde no hay interés no se invierte, así de simple.
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#38 #38 carlosjfort dijo: #2 @programatrix Creo que si cumplió los 18 años después del 1 de febrero, tampoco podrá votar. En las primeras elecciones que hubo después de cumplir yo los 18 años, no pude votar porque la lista del censo se hizo a 1 de febrero, y yo cumplo los años después de esa fecha (aunque antes de las elecciones de mayo).@carlosjfort Puedes votar siempre y cuando tengas la mayoría de edad (18 años y un día) el 24 de mayo de 2015. Luego pueden votar todos los nacidos antes del 23 de mayo de 1997, éste incluído.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.
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#42 #42 loranquismo dijo: #38 @carlosjfort Puedes votar siempre y cuando tengas la mayoría de edad (18 años y un día) el 24 de mayo de 2015. Luego pueden votar todos los nacidos antes del 23 de mayo de 1997, éste incluído.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.@loranquismo YO no pude votar en las municipales y autonómicas de 1991 a pesar de tener ya la mayoría de edad porque el censo se hizo días antes de cumplir yo dicha mayoría. Un amigo mío que cumplió los 18 años un mes y medio antes que yo sí que pudo votar. Dichas elecciones se celebraron el 26 de mayo, y yo cumplí los 18 años 3 meses antes, y no pude votar porque no estaba en el censo que se cerró a 1 de febrero. En las de 2007 sí que es cierto que no voté porque en marzo me cambié de domicilio y para las votaciones tenía que desplazarme a mi antiguo colegio electoral, lo cual no me venía nada bien.
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#9 #9 josega84 dijo: #6 @khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.@josega84 Si, no hay duda de que la culpa es de USA, eh? Siempre de USA, que yo recuerde la economía se encontraba bastante estable hasta que la UE decidió meter esa mierda de moneda llamada €uro
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#26 #26 talking_fox dijo: #14 @khay Busca entre los del PSOE a ver...ah,tampoco..@talking_fox Ni en el de ningún otro partido.
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix En serio, han pasado 4 años, ¿por qué cojones hay gente que todavía piensa como tú? Lo que más me ha costado tragar es eso de "Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP". ¿Tú has visto como ha subido el número de parados? Metete tu experiencia, conocimiento, trabajo y progreso por el culo, facha de mierda.
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#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix eres un tipo asqueroso, cerdo facha, ve a votar al Mariano Rajoy y a su panda de incompetentes neofascistas como el sinWertgüenza o la Montoro. Si eres de Madrid como yo votarás a la nosferatu de Aguirre y además pensarás que estás haciendo bien... tú sigue con tu repugnante ideología y seguirás demostrando lo podrido que tienes el derebro. Tío, si quieres que te traten como si fueras mierda hay maneras más fáciles que votar al Partido Puteador, comentar en VEF por ejemplo.
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#45 #45 khay dijo: #26 @talking_fox Ni en el de ningún otro partido.@khay Ahí está el tema...
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#46 #46 mecagoenelusuarioespecificado dijo: #2 @programatrix En serio, han pasado 4 años, ¿por qué cojones hay gente que todavía piensa como tú? Lo que más me ha costado tragar es eso de "Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP". ¿Tú has visto como ha subido el número de parados? Metete tu experiencia, conocimiento, trabajo y progreso por el culo, facha de mierda.@mecagoenelusuarioespecificado#47 #47 vagabundo_del_yermo dijo: #2 @programatrix eres un tipo asqueroso, cerdo facha, ve a votar al Mariano Rajoy y a su panda de incompetentes neofascistas como el sinWertgüenza o la Montoro. Si eres de Madrid como yo votarás a la nosferatu de Aguirre y además pensarás que estás haciendo bien... tú sigue con tu repugnante ideología y seguirás demostrando lo podrido que tienes el derebro. Tío, si quieres que te traten como si fueras mierda hay maneras más fáciles que votar al Partido Puteador, comentar en VEF por ejemplo.@vagabundo_del_yermo ¿Y porqué no simplemente lo ignoráis? Es libre de pensar como quiera y expresarlo aquí, el no ha insultado a nadie.
Por muy en desacuerdo que podamos estar con lo que piensa.
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#37 #37 garkerk dijo: #6 #8 Y no te dejes la futura crisis energética. También ideada por la corrupción global que nos vende a unas pocas corporaciones, y que fue sobresaliente en el periodo de Aznar.
#9 La crisis externa puede ser. La de España es mayormente interna: la crisis externa que mencionas golpeó nuestra economía, e hizo reventar la burbuja que habían generado los gobiernos desde Aznar (PSOE incluido) con la corrupción masiva en el sector inmobiliario. @garkerk Joder, la crisis energética, eso si que me pone furioso. Es increíble como han vendido el futuro a unas cuantas multinacionales para cobrar sueldos vitalicios de "asesores". Que digo, ¿acaso es que saben mucho del sector de la energía?¿No hay asesores mejores que los políticos? Que poco sospechoso...
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Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Ni un segundo tardaste xDDDDDDDDDDD
Al igual que la verdad tangible en 2008 fue que España estaba en crisis pero Zapatero lo negó (la izquierda) durante tres años y estuvimos apunto de quebrar por su ineptitud.
Buenas noches :)
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...
www.vistoenpodemos.com
www.vistoeniu.com
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay Como dato curioso en esa época Aznar también fué capaz de sacarse de la chistera la GRAN ley hipotecaria inmatriculacion, con la que la iglesia puede registrar a nombre de si misma un bien público no registrado hasta la fecha. Lo que viene a decir que "Por mis cojones esto es mio ¡¡¡".
PP pensando en la ciudadanía.........
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.
Al igual que la verdad tangible en 2008 fue que España estaba en crisis pero Zapatero lo negó (la izquierda) durante tres años y estuvimos apunto de quebrar por su ineptitud.@programatrix No me lo pongas tan fácil....
La verdad es que quienes salen de la crísis son las principales empresas que pese a estar en decadencia económica se han mantenido con beneficios ( incluso algunas con más beneficios que nunca ) mientras que los tienen el lujo de trabajar ahora mismo lo tienen que hacer más rápido, mejor y más barato.
La verdad es que los principales gobiernos y grandes empresas están ahora mismo inmersos en el TTIP lo que nos va a traer AÚN MÁS precariedad laboral ( si, es posible estar peor aún ) así que no me toques los huevos con que salimos de la crisis...
Quieren darnos por culo y encima que estemos agradecidos....
Puede que votar a esas gaviotas carroñeras sea TU verdad o TU beneficio....... pero desde luego no el de la gente corriente....
Qué entidad es la que sirve de puente o mediador para distribuir la economía del país ???
Los bancos y cajas de ahorros.... ( catalogado en sector servicios )
Generalizando dónde tenían esos bancos y cajas de ahorros el dinero invertido, pues eran las operaciones con mayor beneficio ???
En ladrillo mediante créditos a constructores y promotores o las hipotecas subprime...
Cuánto del dinero invertido en construcción no aparece en los datos del PIB ???
¿?¿? Incalculable ¿?¿?
Ahora dime... mis conclusiones son erroneas al exagerar con ese porcentaje ?
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay hostias, que grandes los del PP, no ? que consiguieron una crisis en toda Europa y América por su culpa. Lo gracioso es que ZP en 3 años no fue su culpa que fue del antiguo gobierno, y a Rajoy desde el mes 1 era todo su culpa. Interesante forma de verlo.
¿la culpa de que Andalucia tenga tan alto el indice de paro tambien es del PP? ¿La culpa de que en los hospitales catalanes los acompañantes tengan que pagar por quedarse a dormir tambien es del PP? ¿Los ERE's y sus muchos cientos de millones de euros malversados en put4s y cocaina tambien es del PP? ¿La administracion paralela de Andalucia tambien es cosa del PP?
Por favor, si, en ese partido hay muchos corruptos, salen muchos casos de ellos, pero no les deis mas poder del que realmente tienen, hombre.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix http://economia.elpais.com/economia/2015/05/07/actualidad/1430997604_281032.html
Condena en Europa a la Comunidad Valenciana por falsificar datos económicos durante años. Supongo que así es más fácil simular crecimiento económico...
Qué entidad es la que sirve de puente o mediador para distribuir la economía del país ???
Los bancos y cajas de ahorros.... ( catalogado en sector servicios )
Generalizando dónde tenían esos bancos y cajas de ahorros el dinero invertido, pues eran las operaciones con mayor beneficio ???
En ladrillo mediante créditos a constructores y promotores o las hipotecas subprime...
Cuánto del dinero invertido en construcción no aparece en los datos del PIB ???
¿?¿? Incalculable ¿?¿?
Ahora dime... mis conclusiones son erroneas al exagerar con ese porcentaje ?@khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.
A mí me gusta la verdad, con los datos reales, no con los tópicos que hacen a la gente no pararse a pensar. En mi vida rara vez he votado al mismo partido, y entre los votados hay partidos socialistas. Pero si ser objetivo es motivo de insulto, me demuestra el tipo de gente con la que estoy discutiendo.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay No, te he desmontado tu tópico-enunciado con las cifras oficiales del INE, y ya te digo yo que esa gente es muy rigurosa obteniendo los datos, pero seguro que tú sabes más que ellos. Lo que has dicho es una barbaridad, y aunque no hubieras dicho ninguna cifra, asegurar que la crisis en España tiene su raíz en el sector inmobiliario es simplemente una tontería que seguís repitiendo como un mantra. ¿Se estaban haciendo las cosas mal? Sí, como en el resto del mundo. ¿Es la culpable de la crisis en España? No. El problema de España no es que se construyan muchas casas sino que no hay industria que soporte el sector servicios.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay Además, con la vivienda se especulo muchísimo y la culpa era de los bancos por conceder créditos imposibles de pagar. Pero, ¿quién pedía esos créditos? La gente normal y corriente, que no les bastaba con una casa que a veces se compraban dos y tres. Los bancos no le ponían una pistola a la gente para que comprasen casas, se lo ponían muy fácil, eso sí, pero cuando firmabas la hipoteca sabías a lo que te exponías. Yo no he pedido nunca una hipoteca, sigo viviendo de alquiler. ¿Me compraré casa algún día? Seguramente, pero cuando sepa que puedo pagarla.
Error es insultar a esos partidos que no son de idología igual a la tuya y criticar a las personas que les voten.
PD: Yo no estoy a favor ni de un partido ni de otro. Para mí todos tienen cosas buenas y cosas malas. Pero lo que estoy totalmente en contra es que me critiquen por votar a un partido u a otro. Creía que estabamos en una democracia!
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...#8 #8 khay dijo: #6 @khay Como dato curioso en esa época Aznar también fué capaz de sacarse de la chistera la GRAN ley hipotecaria inmatriculacion, con la que la iglesia puede registrar a nombre de si misma un bien público no registrado hasta la fecha. Lo que viene a decir que "Por mis cojones esto es mio ¡¡¡".
PP pensando en la ciudadanía.........Y no te dejes la futura crisis energética. También ideada por la corrupción global que nos vende a unas pocas corporaciones, y que fue sobresaliente en el periodo de Aznar.
#9 #9 josega84 dijo: #6 @khay Para empezar, la crisis se gestó en todo el mundo con el incremento del precio de los productos básicos (comida, casa,petróleo, etc.) que empezaron a principios de los 90. Sin embargo, fue la culpa de EE.UU. por encender la mecha con la crisis de las subprimes, y de ahí empezaron a caer todas las economías. El problema para España es que se llevaba arrastrando un paro sistemático desde la crisis del 93, y como aquella crisis, ésta que sufrimos no se supo gestionar bien desde el principio, con una especie de desidia política que parece caracterizar al PSOE. Por eso, no es lo mismo para un país empezar una crisis con un 3% de paro que con un 10%, que es lo que pasaba aquí.La crisis externa puede ser. La de España es mayormente interna: la crisis externa que mencionas golpeó nuestra economía, e hizo reventar la burbuja que habían generado los gobiernos desde Aznar (PSOE incluido) con la corrupción masiva en el sector inmobiliario.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Creo que si cumplió los 18 años después del 1 de febrero, tampoco podrá votar. En las primeras elecciones que hubo después de cumplir yo los 18 años, no pude votar porque la lista del censo se hizo a 1 de febrero, y yo cumplo los años después de esa fecha (aunque antes de las elecciones de mayo).
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay ley de suelo hay de antes de Aznar, este solo liberalizó suelo para bajar los precios, después Zapatero hinchó más la burbuja con retoques a esta ley.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay En España la única vez que se apostó por la industria fue en 1959, y desde entonces ningún poder político ha querido fomentarla. Es un hecho que países con un tejido industrial mayor y más sólido (y un mejor sistema laboral) han resistido mejor a la crisis. Que no haya industria en España es la causa, no el efecto, porque con industria hasta el sector inmobiliario habría sufrido menos. Aquí se pasó del sector primario al terciario directamente con el turismo a la cabeza. Aunque la construcción moviese millones no generaba la riqueza suficiente para aguantar al país. De hecho en mi entorno no hay nadie que haya trabajado en ese sector porque la empleabilidad que daba era de un 13% frente al 66% del sector servicios.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay Es decir, mucho dinero tendrían que ganar los obreros y mucho gastar las constructoras para sostener ese 66% de los servicios. Que es un fracaso la burbuja inmobiliaria, sí, pero es un fenómeno mundial excepto en los países donde especular con la vivienda no es ni rentable ni lógico, como Alemania, p.ej. Aquí muchos valientes con ingresos mínimos se lanzaron a un mercado que daba mucho en poco tiempo, y ahora que ha caído el mercado tienen inmuebles vacíos esquilmándoles dinero y para solucionarlo piden una burrada de alquiler. Es más una culpa de mentalidad que política, ya te digo yo. En un mercado donde no hay interés no se invierte, así de simple.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.@loranquismo YO no pude votar en las municipales y autonómicas de 1991 a pesar de tener ya la mayoría de edad porque el censo se hizo días antes de cumplir yo dicha mayoría. Un amigo mío que cumplió los 18 años un mes y medio antes que yo sí que pudo votar. Dichas elecciones se celebraron el 26 de mayo, y yo cumplí los 18 años 3 meses antes, y no pude votar porque no estaba en el censo que se cerró a 1 de febrero. En las de 2007 sí que es cierto que no voté porque en marzo me cambié de domicilio y para las votaciones tenía que desplazarme a mi antiguo colegio electoral, lo cual no me venía nada bien.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix En serio, han pasado 4 años, ¿por qué cojones hay gente que todavía piensa como tú? Lo que más me ha costado tragar es eso de "Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP". ¿Tú has visto como ha subido el número de parados? Metete tu experiencia, conocimiento, trabajo y progreso por el culo, facha de mierda.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix eres un tipo asqueroso, cerdo facha, ve a votar al Mariano Rajoy y a su panda de incompetentes neofascistas como el sinWertgüenza o la Montoro. Si eres de Madrid como yo votarás a la nosferatu de Aguirre y además pensarás que estás haciendo bien... tú sigue con tu repugnante ideología y seguirás demostrando lo podrido que tienes el derebro. Tío, si quieres que te traten como si fueras mierda hay maneras más fáciles que votar al Partido Puteador, comentar en VEF por ejemplo.
Por muy en desacuerdo que podamos estar con lo que piensa.
#9 La crisis externa puede ser. La de España es mayormente interna: la crisis externa que mencionas golpeó nuestra economía, e hizo reventar la burbuja que habían generado los gobiernos desde Aznar (PSOE incluido) con la corrupción masiva en el sector inmobiliario.
@garkerk Joder, la crisis energética, eso si que me pone furioso. Es increíble como han vendido el futuro a unas cuantas multinacionales para cobrar sueldos vitalicios de "asesores". Que digo, ¿acaso es que saben mucho del sector de la energía?¿No hay asesores mejores que los políticos? Que poco sospechoso...