La renta minima no da para vivir, pero en este ejemplo añadire, en efecto no vas a trabajar por 500€ pero las empresas necesitan empleados, por tanto la unica forma de hacer que la gente trabaje es darle mas dinero. Es aplicar el capitalismo a los trabajadores, con la renta minima reduces la oferta de trabajadores, por lo que su precio sube.
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YO es que solo veo medidas capitalistas. quizá al fin y al cabo el capitalismo no es tan malo
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Pero vamos a ver pedazo de comemierda. Te das cuenta que precisamente porque los explotadores no tendrán a nadie cogiendo trabajos basura, pagados fatal o incluso sin pagar (hola becarios); las ofertas laborales van a mejorar? Las condiciones sociales, laborales, etc mejorarán de una manera increíble con la medida esta de las paguitas.
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#1 #1 jareware dijo: Pero quien vive con 500 euros? @jareware ¿No conoces a nadie que trabaje a media jornada en un solo trabajo? Miles de personas que trabajan así, para dar ese apoyo extra en casa sin el cual no saldrían adelante, que ahora, como lo tienen sin dar un palo al agua, no buscaran el trabajo.
Obviamente no vives con 500€ tu solo.
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#4 #4 el_que_no_duda dijo: Pero vamos a ver pedazo de comemierda. Te das cuenta que precisamente porque los explotadores no tendrán a nadie cogiendo trabajos basura, pagados fatal o incluso sin pagar (hola becarios); las ofertas laborales van a mejorar? Las condiciones sociales, laborales, etc mejorarán de una manera increíble con la medida esta de las paguitas.entonces por que van a trabajar los votantes de Vox por 400 euros en el campo? Porque eso es lo que pedís... Eres tontisimo
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#2 #2 gracko13 dijo: La renta minima no da para vivir, pero en este ejemplo añadire, en efecto no vas a trabajar por 500€ pero las empresas necesitan empleados, por tanto la unica forma de hacer que la gente trabaje es darle mas dinero. Es aplicar el capitalismo a los trabajadores, con la renta minima reduces la oferta de trabajadores, por lo que su precio sube.@gracko13 el precio sube si y empresas grandes pueden subir ese precio ya veremos las pequeñas que se van a multiplicar las paguitas
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Me encanta como cada uno entiende lo que quiere incluso hay uno llamando comemierdas a la gente. Qué ridículo por Dios! Para saber tanto no ha aprendido a ser educado parece.
Pero quien vive con 500 euros? Poca gente que no este por debajo del umbral de la pobreza. Esta renta permitirá reducir los casos de abuso del empresario con los trabajadores más vulnerables. Chapeau!
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Es que eso de que no nos dejemos explotar no lo llevan bien, y que podamos un sueldo digno menos aún. Con 400€ no vive nadie, y para que haya más consumo la sociedad tiene que enriquecerse. Pero claro, es queee..
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#1 #1 jareware dijo: Pero quien vive con 500 euros? @jareware Un recién graduado a media jornada que comparta piso con otras 2 ó 3 personas y le salga el piso + gastos a 250 al mes como mucho.
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#4 #4 el_que_no_duda dijo: Pero vamos a ver pedazo de comemierda. Te das cuenta que precisamente porque los explotadores no tendrán a nadie cogiendo trabajos basura, pagados fatal o incluso sin pagar (hola becarios); las ofertas laborales van a mejorar? Las condiciones sociales, laborales, etc mejorarán de una manera increíble con la medida esta de las paguitas.@el_que_no_duda ¿No puede ser que sólo ofrezcan puestos en los que te pagan 1000€ al mes (o más) pero echando todos los días más de 8 horas por no contratar a nadie más?
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#11 #11 don_stracci dijo: #4 @el_que_no_duda ¿No puede ser que sólo ofrezcan puestos en los que te pagan 1000€ al mes (o más) pero echando todos los días más de 8 horas por no contratar a nadie más?@don_stracci No sé realmente a donde quieres llegar con tu comentario. Según el puesto 1000€/mes puede ser perfectamente también una basura. Además superar las 8 horas al día, o 40 a la semana por aquello de quien trabaja a turnos, según mi vocabulario, es esclavitud.
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.
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#10 #10 don_stracci dijo: #1 @jareware Un recién graduado a media jornada que comparta piso con otras 2 ó 3 personas y le salga el piso + gastos a 250 al mes como mucho.@don_starcci eres un columpiao de la hostia. En 2016 me largué de Vigo y viviendo en un piso patera pagaba 200€ por compartir habitación en un barrio chungo. Y eso era Vigo, que al final es una ciudad pequeña. Ni me imagino a como se mueven los alquileres en Barcelona, Madrid, etc pero ni de coña te llegan con tus 250 cochinos euros. Más bien irán al doble. Y por cierto, los recién graduados en España tienden a trabajar gratis "a cambio de experiencia".
Te hace falta un golpe de realidad amigo.
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Os voy a explicar cómo funciona España porque nadie lo entiende ni va a mejorar nada con las patitas.
Seguirán haciendo lo que me llevan haciendo toda la puta vida de Dios (en hostelería el 90% es así y aunque denuncies que lo hice no vienen los inspectores) te harán un contrato de 20h que en papel son 642€ de nómina y el resto en negro hasta los 1000€.
Así ellos pagan SS de media jornada y tu cobras el sueldo base pero sin ser un trabajo digno. Pero como te lo hacen el 90% de bares y restaurantes, incluso los que pueden perfectamente tenerte 100% legal pero no les da la gana y los que te lo harían a 40h tienen su plantilla fija y es muy competitivo conseguir un puesto si lo hubiera.
Pues te jodes, la mamás y trabajas 40h con contrato de 20h cobrando como si fuera de 40 pero ni eso, porque no te dan pagas extras y a duras penas vacaciones.
Y como dije, denuncie varias veces y no viene ningún inspector a controlar y aunque viniera ellos se cubren el culo y te obligan a mentir o vete al paro a ver de qué comes si no lo haces.
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Si creéis que va mejorar algo con las paguitas estáis equivocado, saldrán chupopteros a vivir del cuento y de esos hay muchos.
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#10 #10 don_stracci dijo: #1 @jareware Un recién graduado a media jornada que comparta piso con otras 2 ó 3 personas y le salga el piso + gastos a 250 al mes como mucho.@don_stracci Yo recien graduado y con un sueldo poco más de 1000 netos sobrevivia en Bcn para poder ahorrar algo algún mes. Sobrevivir no es lo mismo que vivir.
No hablemos de comprar ropa o de otros gastos extraordinarios que se convierten en un drama.
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Id un poco mas de sobrados, que aun no dais asco nivel dios...
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Me encanta que os creáis que van a pagar más por el mismo trabajo, las empresas van a pagar lo mismo pero en negro y la gente cobrará la paga y un sueldo de mierda pero sin ningún tipo de seguridad.
Esto podría provocar un incremento de la economía sumergida, lo que es una menor recaudación, lo que significa menos dinero para gasto público...
Al final los que defienden el ingreso mínimo vital van a ser liberales y todo xD
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Sois muy cansados. Se trata de agenciarse los 462 y ganarse entre 800 y 2000 revendiendo coches o con marihuana o algo así. Y la esposa a fregar escaleras o a talleres textiles clandestinos tejiendo o planchando. Y lo bueno es que como consta que ingresas 462, blanqueas lo otro poco a poco. La cosa es más grave de lo que parece
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#19 #19 salzig dijo: Sois muy cansados. Se trata de agenciarse los 462 y ganarse entre 800 y 2000 revendiendo coches o con marihuana o algo así. Y la esposa a fregar escaleras o a talleres textiles clandestinos tejiendo o planchando. Y lo bueno es que como consta que ingresas 462, blanqueas lo otro poco a poco. La cosa es más grave de lo que parece cándidos, no cansados
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Pues yo voy cada a currar por 480€ a media jornada y no se me ocurre dejarlo para pedir esa ayuda. No todo el mundo es igual.
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#16 #16 jareware dijo: #10 @don_stracci Yo recien graduado y con un sueldo poco más de 1000 netos sobrevivia en Bcn para poder ahorrar algo algún mes. Sobrevivir no es lo mismo que vivir.
No hablemos de comprar ropa o de otros gastos extraordinarios que se convierten en un drama. @jareware No digo que me parezca justo, pero es verdad que es a lo que se enfrentan muchos. Podrían solicitar ayudas, pero dan el callo por media jornada por eso.
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#13 #13 el_que_no_duda dijo: #10 @don_starcci eres un columpiao de la hostia. En 2016 me largué de Vigo y viviendo en un piso patera pagaba 200€ por compartir habitación en un barrio chungo. Y eso era Vigo, que al final es una ciudad pequeña. Ni me imagino a como se mueven los alquileres en Barcelona, Madrid, etc pero ni de coña te llegan con tus 250 cochinos euros. Más bien irán al doble. Y por cierto, los recién graduados en España tienden a trabajar gratis "a cambio de experiencia".
Te hace falta un golpe de realidad amigo.@el_que_no_duda Hablo con los precios de alquiler que he pagado en Ciudad Real, Valencia y Cuenca.
Obviamente en Barcelona y Madrid no vas a ningún lado con eso. No creí necesario aclarar esto, pero se ve que para gente como tú sí.
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#13 #13 el_que_no_duda dijo: #10 @don_starcci eres un columpiao de la hostia. En 2016 me largué de Vigo y viviendo en un piso patera pagaba 200€ por compartir habitación en un barrio chungo. Y eso era Vigo, que al final es una ciudad pequeña. Ni me imagino a como se mueven los alquileres en Barcelona, Madrid, etc pero ni de coña te llegan con tus 250 cochinos euros. Más bien irán al doble. Y por cierto, los recién graduados en España tienden a trabajar gratis "a cambio de experiencia".
Te hace falta un golpe de realidad amigo.@el_que_no_duda He hecho prácticas gratis en mi ciudad natal (viviendo con mis padres), por 250€ al mes (también en casa de mis padres), y por 400 € al mes 5.5 horas al día. Sé la realidad.
Pero dudo que esta medida vaya a solucionar tal problema, y más con la crisis que viene. Pasará como en el 2008, con la chorra de la crisis les viene al pelo meter precariedad. Además existen las palabras mágicas que justifican todo: "Beca" y "prácticas".
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#12 #12 el_que_no_duda dijo: #11 @don_stracci No sé realmente a donde quieres llegar con tu comentario. Según el puesto 1000€/mes puede ser perfectamente también una basura. Además superar las 8 horas al día, o 40 a la semana por aquello de quien trabaja a turnos, según mi vocabulario, es esclavitud.
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.@el_que_no_duda Quiero llegar a lo siguiente: El gobierno pretende dar 462€ al mes para que suba la calidad del trabajo, al hacer que la gente que cobra 500 deje el trabajo por la subvención, por lo que puestos a media jornada o precarios no serán cubiertos. Pero yo creo que entonces esos puestos precarios simplemente desaparecerán por falta de candidatos y las tareas de dicho puesto se incorporarán a la plantilla ya vigente, que tendrá que echar más de 8 horas al día. Y aunque haya un límite de horas extra, nadie regula eso, y a la empresa le viene bien.
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La gente que dice que cobrar 500€ al mes por media jornada es explotación... ¿Todo bien?
Primero tenéis que pensar que una empresa, claramente, busca beneficios y que si un trabajaron a media jornada le produce 700€ mensuales y le tiene que pagar 800€ brutos, aunque se lo pueda permitir pq sea el puto Amancio Ortega, ese trabajador se va a la calle por que no sale rentable. Y lo mismo pasaría con subir el sueldo de jornada completa, por que si por media jornada cobras 900€ euros, a ver quién es el listo que se va a jornada completa cobrando lo mismo, entonces dime tu cuanto tiene que generar una persona a jornada completa para que al empresario le salga rentable ese trabajador. Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto.
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No sabemos a dia de hoy ni cuales van a ser las condiciones para poder ser aptos y ya estáis criticando la medida? De aquí a que salga harán cambios, como hicieron con todo y luego ya habrá tiempo de valorarla. Yo personalmente no la veo bien. Deberian usar ese dinero para pagarte facturas de comunidad, agua, luz etc... Sacando una media del consumo de tu municipio o Provincia, darte una tarjeta monedero para comprar en supermercados, con la que solo puedas comprar productos de alimentación basicos y poco más, nada de alcohol o bebidas azucaradas, etc... Que la gente sobreviva con ella, no que se pague vicios, ese debería ser el espiritu de esta ayuda, pero como digo, mejor esperar a ver en que queda y en sí sale adelante.
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#12 #12 el_que_no_duda dijo: #11 @don_stracci No sé realmente a donde quieres llegar con tu comentario. Según el puesto 1000€/mes puede ser perfectamente también una basura. Además superar las 8 horas al día, o 40 a la semana por aquello de quien trabaja a turnos, según mi vocabulario, es esclavitud.
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.@el_que_no_duda Creo que el Gobierno, junto con los sindicatos (que para eso cobran) debería modificar el Estatuto de los Trabajadores (o fortalecerlo) para que no se cometan este tipo de abusos, bajo penalización a la empresa. Tanto la política de este gobierno como los sindicatos defienden a la clase obrera, ¿no?
Nuestros antepasados ya se dejaron la piel para conseguir un empleo digno, subiendo los sueldos y disminuyendo las jornadas. Que no tengamos que volver a eso.
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Exacto, y el problema está en cobrar 500€ trabajando, no en la renta mínima de 400.
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Creo que nadie se ha leído que para cobrar los 426€ hay que buscar empleo activamente y… no encontrarlo.
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#26 #26 smauler dijo: La gente que dice que cobrar 500€ al mes por media jornada es explotación... ¿Todo bien?
Primero tenéis que pensar que una empresa, claramente, busca beneficios y que si un trabajaron a media jornada le produce 700€ mensuales y le tiene que pagar 800€ brutos, aunque se lo pueda permitir pq sea el puto Amancio Ortega, ese trabajador se va a la calle por que no sale rentable. Y lo mismo pasaría con subir el sueldo de jornada completa, por que si por media jornada cobras 900€ euros, a ver quién es el listo que se va a jornada completa cobrando lo mismo, entonces dime tu cuanto tiene que generar una persona a jornada completa para que al empresario le salga rentable ese trabajador. Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto. @smauler "Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto."
jajajajajajajajajajajajajajaj
Empieza a descontar, que una parte jugosa va para el Gobierno.
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#2 #2 gracko13 dijo: La renta minima no da para vivir, pero en este ejemplo añadire, en efecto no vas a trabajar por 500€ pero las empresas necesitan empleados, por tanto la unica forma de hacer que la gente trabaje es darle mas dinero. Es aplicar el capitalismo a los trabajadores, con la renta minima reduces la oferta de trabajadores, por lo que su precio sube.@gracko13 Las empresas lo que van a hacer es largarse del país, dejando aquí a la clase media y a las PYMES pagando los platos rotos. Esto es lo que hace un país comunista. Por un lado te quita todo y por otro te da lo mínimo para que no te mueras.
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#32 #32 An0nym0 dijo: #2 @gracko13 Las empresas lo que van a hacer es largarse del país, dejando aquí a la clase media y a las PYMES pagando los platos rotos. Esto es lo que hace un país comunista. Por un lado te quita todo y por otro te da lo mínimo para que no te mueras.@An0nym0 Entonces ¿Alemania, que tiene la renta básica, es comunista? ¿se han ido todas las empresas de su país?
#5 #5 cocacolarz dijo: #1 @jareware ¿No conoces a nadie que trabaje a media jornada en un solo trabajo? Miles de personas que trabajan así, para dar ese apoyo extra en casa sin el cual no saldrían adelante, que ahora, como lo tienen sin dar un palo al agua, no buscaran el trabajo.
Obviamente no vives con 500€ tu solo.@cocacolarz pues no te has enterado muy bien del asunto, espabilado. Si vives tienes que justificar que tus ingresos son menores de 200 euros. Si vives con tu familia, el ingreso de la familia no puede superar los 450 euros.
Yo actualmente estoy en esa situación: trabajo a media jornada mientras acabo el master viviendo en casa de mis padres. Y no puedo solicitar la renta.
Si vives sólo en las ciudades más pequeñas podrías sobrevivir con los 450 euros que te da el estado pero no vivir, como para estar en Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao...
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#1 #1 jareware dijo: Pero quien vive con 500 euros? @jareware yo, compartiendo piso y mirando mucho lo que se gasta pero cuando sales de la carrera y solo te ofrecen contratos de prácticas a media jornada tienes que aguantarte hasta que tengas experiencia.
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#27 #27 xalvitex dijo: No sabemos a dia de hoy ni cuales van a ser las condiciones para poder ser aptos y ya estáis criticando la medida? De aquí a que salga harán cambios, como hicieron con todo y luego ya habrá tiempo de valorarla. Yo personalmente no la veo bien. Deberian usar ese dinero para pagarte facturas de comunidad, agua, luz etc... Sacando una media del consumo de tu municipio o Provincia, darte una tarjeta monedero para comprar en supermercados, con la que solo puedas comprar productos de alimentación basicos y poco más, nada de alcohol o bebidas azucaradas, etc... Que la gente sobreviva con ella, no que se pague vicios, ese debería ser el espiritu de esta ayuda, pero como digo, mejor esperar a ver en que queda y en sí sale adelante.gracias, un comentario productivo y sin cuñadismo de por medio
Obviamente no vives con 500€ tu solo.
Pero quien vive con 500 euros? Poca gente que no este por debajo del umbral de la pobreza. Esta renta permitirá reducir los casos de abuso del empresario con los trabajadores más vulnerables. Chapeau!
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.
Te hace falta un golpe de realidad amigo.
Seguirán haciendo lo que me llevan haciendo toda la puta vida de Dios (en hostelería el 90% es así y aunque denuncies que lo hice no vienen los inspectores) te harán un contrato de 20h que en papel son 642€ de nómina y el resto en negro hasta los 1000€.
Así ellos pagan SS de media jornada y tu cobras el sueldo base pero sin ser un trabajo digno. Pero como te lo hacen el 90% de bares y restaurantes, incluso los que pueden perfectamente tenerte 100% legal pero no les da la gana y los que te lo harían a 40h tienen su plantilla fija y es muy competitivo conseguir un puesto si lo hubiera.
Pues te jodes, la mamás y trabajas 40h con contrato de 20h cobrando como si fuera de 40 pero ni eso, porque no te dan pagas extras y a duras penas vacaciones.
Y como dije, denuncie varias veces y no viene ningún inspector a controlar y aunque viniera ellos se cubren el culo y te obligan a mentir o vete al paro a ver de qué comes si no lo haces.
No hablemos de comprar ropa o de otros gastos extraordinarios que se convierten en un drama.
Esto podría provocar un incremento de la economía sumergida, lo que es una menor recaudación, lo que significa menos dinero para gasto público...
Al final los que defienden el ingreso mínimo vital van a ser liberales y todo xD
No hablemos de comprar ropa o de otros gastos extraordinarios que se convierten en un drama.
@jareware No digo que me parezca justo, pero es verdad que es a lo que se enfrentan muchos. Podrían solicitar ayudas, pero dan el callo por media jornada por eso.
Te hace falta un golpe de realidad amigo.@el_que_no_duda Hablo con los precios de alquiler que he pagado en Ciudad Real, Valencia y Cuenca.
Obviamente en Barcelona y Madrid no vas a ningún lado con eso. No creí necesario aclarar esto, pero se ve que para gente como tú sí.
Te hace falta un golpe de realidad amigo.@el_que_no_duda He hecho prácticas gratis en mi ciudad natal (viviendo con mis padres), por 250€ al mes (también en casa de mis padres), y por 400 € al mes 5.5 horas al día. Sé la realidad.
Pero dudo que esta medida vaya a solucionar tal problema, y más con la crisis que viene. Pasará como en el 2008, con la chorra de la crisis les viene al pelo meter precariedad. Además existen las palabras mágicas que justifican todo: "Beca" y "prácticas".
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.@el_que_no_duda Quiero llegar a lo siguiente: El gobierno pretende dar 462€ al mes para que suba la calidad del trabajo, al hacer que la gente que cobra 500 deje el trabajo por la subvención, por lo que puestos a media jornada o precarios no serán cubiertos. Pero yo creo que entonces esos puestos precarios simplemente desaparecerán por falta de candidatos y las tareas de dicho puesto se incorporarán a la plantilla ya vigente, que tendrá que echar más de 8 horas al día. Y aunque haya un límite de horas extra, nadie regula eso, y a la empresa le viene bien.
Primero tenéis que pensar que una empresa, claramente, busca beneficios y que si un trabajaron a media jornada le produce 700€ mensuales y le tiene que pagar 800€ brutos, aunque se lo pueda permitir pq sea el puto Amancio Ortega, ese trabajador se va a la calle por que no sale rentable. Y lo mismo pasaría con subir el sueldo de jornada completa, por que si por media jornada cobras 900€ euros, a ver quién es el listo que se va a jornada completa cobrando lo mismo, entonces dime tu cuanto tiene que generar una persona a jornada completa para que al empresario le salga rentable ese trabajador. Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto.
Yo vivo en un país con rentas mínimas (Dinamarca) y ya te digo yo que el paro es virtualmente cero, y las condiciones laborales son infinitamente mejores que en España.@el_que_no_duda Creo que el Gobierno, junto con los sindicatos (que para eso cobran) debería modificar el Estatuto de los Trabajadores (o fortalecerlo) para que no se cometan este tipo de abusos, bajo penalización a la empresa. Tanto la política de este gobierno como los sindicatos defienden a la clase obrera, ¿no?
Nuestros antepasados ya se dejaron la piel para conseguir un empleo digno, subiendo los sueldos y disminuyendo las jornadas. Que no tengamos que volver a eso.
Primero tenéis que pensar que una empresa, claramente, busca beneficios y que si un trabajaron a media jornada le produce 700€ mensuales y le tiene que pagar 800€ brutos, aunque se lo pueda permitir pq sea el puto Amancio Ortega, ese trabajador se va a la calle por que no sale rentable. Y lo mismo pasaría con subir el sueldo de jornada completa, por que si por media jornada cobras 900€ euros, a ver quién es el listo que se va a jornada completa cobrando lo mismo, entonces dime tu cuanto tiene que generar una persona a jornada completa para que al empresario le salga rentable ese trabajador. Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto. @smauler "Si quieres ganar lo que generas, te haces autónomo y punto."
jajajajajajajajajajajajajajaj
Empieza a descontar, que una parte jugosa va para el Gobierno.
Luego los subnos.
Luego los voxeros.
Luego viene @sweetalish
Obviamente no vives con 500€ tu solo.@cocacolarz pues no te has enterado muy bien del asunto, espabilado. Si vives tienes que justificar que tus ingresos son menores de 200 euros. Si vives con tu familia, el ingreso de la familia no puede superar los 450 euros.
Yo actualmente estoy en esa situación: trabajo a media jornada mientras acabo el master viviendo en casa de mis padres. Y no puedo solicitar la renta.
Si vives sólo en las ciudades más pequeñas podrías sobrevivir con los 450 euros que te da el estado pero no vivir, como para estar en Madrid, Barcelona, Valencia o Bilbao...
En Ñ ya nos buscaremos la forma de trampearlo y pervertirlo.
Luego los subnos.
Luego los voxeros.
Luego viene @sweetalishy luego tu madre