Aunque fuera de bromas, es parecido a lo que nos están haciendo creer, bueno, a nosotros no, pero a los mas mayores si y de ahí lo típico de que en Internet se miente y todo eso, se miente igual o más en televisión.
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Me gustaba cuando existía la libertad de expresión. Era bonito mientras duró.
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Todo es culpa de Twitter, ya lo decía ese antiguo proverbio chino...
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#3 #3 navilol dijo: Me gustaba cuando existía la libertad de expresión. Era bonito mientras duró.Aún no se ha perdido. ¿Quién dice que de la misma manera que se lucha para conseguir derechos no podemos luchar, aún con más fuerza para mantenerlos? Si nos rendimos con esto, en nada volverán las cadenas.
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Estoy un poco hasta los huevos, hay gente haciendo apología del asesinato por Internet, cuando en este país ni el estado tiene poder para ejecutar a nadie prácticamente, y nos quejamos porque quieren encontrar a esos energúmenos, sinceramente, al país le faltan muchas cosas, el gobierno es un atajo de incompetentes corruptos, pero os guste o no, esto de vigilar la red había que hacerlo sí o también.
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pobre Bambi... pobre tambor...
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#6 #6 paco_95 dijo: Estoy un poco hasta los huevos, hay gente haciendo apología del asesinato por Internet, cuando en este país ni el estado tiene poder para ejecutar a nadie prácticamente, y nos quejamos porque quieren encontrar a esos energúmenos, sinceramente, al país le faltan muchas cosas, el gobierno es un atajo de incompetentes corruptos, pero os guste o no, esto de vigilar la red había que hacerlo sí o también.Se empieza prohibiendo hacer comentarios de este palo, porque son apologia del asesinato. Se continua prohibiendo convocar manifestaciones o protestas públicas porque es una apologia del anarquismo y la tensión social. Sigo o ves cuál es la linea de acción¿??
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.
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#3 #3 navilol dijo: Me gustaba cuando existía la libertad de expresión. Era bonito mientras duró.Nunca existió totalmente. Las leyes por difamación, injurias e incitación a la violencia ya estaban ahí antes y de hecho se aplicaban en los casos de denuncias por bullying cibernético.
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Sinceramente seguir a los que dicen esas cosas por Twitter me parece una chorrada porque el ambiente en Twitter es muy posturitas, la gente esta obsesionada con decir tonterías para conseguir RTs y followers y dudo mucho que la gente piense realmente lo que dicen por ahí. Y si quieren perseguir eso que erradiquen tambien las organizaciones de extrema derecha y neonazistas que promueven el racismo y la homofobia... no solo lo que les interesa al gobierno actual.
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#8 #8 noteimportta dijo: #6 Se empieza prohibiendo hacer comentarios de este palo, porque son apologia del asesinato. Se continua prohibiendo convocar manifestaciones o protestas públicas porque es una apologia del anarquismo y la tensión social. Sigo o ves cuál es la linea de acción¿??
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.La diferencia es que una cosa es ilegal desde antes de que existiera internet en todas las legislaciones de civilizaciones avanzadas mientras que para lo otro habría que cambiar la ley hacia una que sólo existe en países dictatoriales.
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...
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#8 #8 noteimportta dijo: #6 Se empieza prohibiendo hacer comentarios de este palo, porque son apologia del asesinato. Se continua prohibiendo convocar manifestaciones o protestas públicas porque es una apologia del anarquismo y la tensión social. Sigo o ves cuál es la linea de acción¿??
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.La diferencia es que una cosa es ilegal desde antes de que existiera internet en todas las legislaciones de civilizaciones avanzadas mientras que para lo otro habría que cambiar la ley hacia una que sólo existe en países dictatoriales.
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...
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#12 #12 monogato dijo: #8 La diferencia es que una cosa es ilegal desde antes de que existiera internet en todas las legislaciones de civilizaciones avanzadas mientras que para lo otro habría que cambiar la ley hacia una que sólo existe en países dictatoriales.
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...Mira hombre, el paso es bien claro si tienes en cuenta los antecedentes de esta gente. No les preocupa ataques de grupos filonazis, o extremaderecha, ni sus declaraciones. Pero si un rojo, o nacionalista (no español, por supuesto) hace una declaración medio fuera de lugar, buscan la manera de prohibirlo. Ya esta pasando con las manifestaciones, por cierto (quieren regularlas). Así que el salto no solo es posible, sino que sucede.
Esto es España, y o luchamos por cualquier derecho que poseamos o nos comen a todos. Y yo por internet he de tener tanto derecho a expresarme como alguien que pide que se bombardeen ciertas regiones españolas.
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#13 #13 noteimportta dijo: #12 Mira hombre, el paso es bien claro si tienes en cuenta los antecedentes de esta gente. No les preocupa ataques de grupos filonazis, o extremaderecha, ni sus declaraciones. Pero si un rojo, o nacionalista (no español, por supuesto) hace una declaración medio fuera de lugar, buscan la manera de prohibirlo. Ya esta pasando con las manifestaciones, por cierto (quieren regularlas). Así que el salto no solo es posible, sino que sucede.
Esto es España, y o luchamos por cualquier derecho que poseamos o nos comen a todos. Y yo por internet he de tener tanto derecho a expresarme como alguien que pide que se bombardeen ciertas regiones españolas.Entonces tu queja no es que se permitan ataques de grupos filonazis, ¿sino no poder ser igual que ellos?
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#14 #14 monogato dijo: #13 Entonces tu queja no es que se permitan ataques de grupos filonazis, ¿sino no poder ser igual que ellos?Si quieres tergiversar mis palabras adelante. Pero he sido claro con lo que he dicho. La libertad de expresión ha de ser un derecho, y algunos lo tienen, y otros no. Curiosamente, aquellos que tienen más libertad de expresión son aquellos que su presencia hace que esta libertad peligre más. Cuando empiezen a haber penas por expresar lo que se siente, lo que se cree o lo que dices en un momento de enfado (lo mismo que puede pasar en un bar cuando se va la lengua) empezamos a entrar en comportamientos dictatoriales y despóticos.
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#15 #15 noteimportta dijo: #14 Si quieres tergiversar mis palabras adelante. Pero he sido claro con lo que he dicho. La libertad de expresión ha de ser un derecho, y algunos lo tienen, y otros no. Curiosamente, aquellos que tienen más libertad de expresión son aquellos que su presencia hace que esta libertad peligre más. Cuando empiezen a haber penas por expresar lo que se siente, lo que se cree o lo que dices en un momento de enfado (lo mismo que puede pasar en un bar cuando se va la lengua) empezamos a entrar en comportamientos dictatoriales y despóticos.Cuando a alguien se le declare culpable por eso, cuenta conmigo para lo que haga falta. Hasta entonces, por favor, no me pidas que defienda amenazas, injurias ni difamaciones porque tienen un matiz muy claro y muy distinto.
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#16 #16 monogato dijo: #15 Cuando a alguien se le declare culpable por eso, cuenta conmigo para lo que haga falta. Hasta entonces, por favor, no me pidas que defienda amenazas, injurias ni difamaciones porque tienen un matiz muy claro y muy distinto.¿Eres de los que luchan cuando se pierde un derecho y no cuando se está perdiendo? Por la misma regla de tres, luchemos por la sanidad y educación pública una vez se encuentre 100% privatizada. O luchemos por una democracia justa cuando se prohiba el voto.
Así nos va, macho... Así nos va....
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#17 #17 noteimportta dijo: #16 ¿Eres de los que luchan cuando se pierde un derecho y no cuando se está perdiendo? Por la misma regla de tres, luchemos por la sanidad y educación pública una vez se encuentre 100% privatizada. O luchemos por una democracia justa cuando se prohiba el voto.
Así nos va, macho... Así nos va....Pues nada, cuando a alguien le den una paliza no hagamos nada al respecto porque lo mismo se la merecía y así estamos dando paso a que prohíban llevarle la contraria a los demás.
¡Barra libre de amenazas, insultos, humillaciones y acusaciones sin pruebas para todos! No vaya a ser que si no nos quiten el derecho a acosar a quien nos dé la gana.
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#17 #17 noteimportta dijo: #16 ¿Eres de los que luchan cuando se pierde un derecho y no cuando se está perdiendo? Por la misma regla de tres, luchemos por la sanidad y educación pública una vez se encuentre 100% privatizada. O luchemos por una democracia justa cuando se prohiba el voto.
Así nos va, macho... Así nos va....Por cierto, en que "así nos va" quizá tiene algo que ver el hecho de que dos tercios de la población votase al PPSOE. Que no te digo yo que no poder asesinar a alguien si defrauda a hacienda también, pero eso ya lo veo más delicado...
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#18 #18 monogato dijo: #17 Pues nada, cuando a alguien le den una paliza no hagamos nada al respecto porque lo mismo se la merecía y así estamos dando paso a que prohíban llevarle la contraria a los demás.
¡Barra libre de amenazas, insultos, humillaciones y acusaciones sin pruebas para todos! No vaya a ser que si no nos quiten el derecho a acosar a quien nos dé la gana.Veo que sigues sin darte cuenta. Lo que está en riesgo es la LIBERTAD DE EXPRESIÓN. En caso de que se regule, ¿quién trazará las líneas? ¿Quién decidirá qué se puede decir? ¿Qué penas se impondrán? ¿Ves ya cuál es el verdadero peligro? Que un, dos, o cien imbéciles digan que ojalá se muera X no es preocupante, ya que no morirá por ello, porque son los que han habido siempre, los típicos "revolucionarios de barra". Lo preocupante es todo el resto, lo que puedan quitar a los que realmente se mueven para hacer de este mundo/país/lo que sea algo mejor. Pero oye, si estas más ocupado con demagogia barata, y auto-dándote "me gusta" a tus comentarios que pensando un poco, dejas todo muy claro.
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#20 #20 noteimportta dijo: #18 Veo que sigues sin darte cuenta. Lo que está en riesgo es la LIBERTAD DE EXPRESIÓN. En caso de que se regule, ¿quién trazará las líneas? ¿Quién decidirá qué se puede decir? ¿Qué penas se impondrán? ¿Ves ya cuál es el verdadero peligro? Que un, dos, o cien imbéciles digan que ojalá se muera X no es preocupante, ya que no morirá por ello, porque son los que han habido siempre, los típicos "revolucionarios de barra". Lo preocupante es todo el resto, lo que puedan quitar a los que realmente se mueven para hacer de este mundo/país/lo que sea algo mejor. Pero oye, si estas más ocupado con demagogia barata, y auto-dándote "me gusta" a tus comentarios que pensando un poco, dejas todo muy claro.Ah, vale, que el problema es hablar de lo que no sabemos. Es que da la casualidad de que a un familiar lo acosaron por internet y con la tontería nos aprendimos que las injurias llevan muy bien reguladas desde antes de que existiese twitter.
No me malinterpretes, entiendo perfectamente que tú eso no lo supieses. Yo tampoco dominaba el tema hasta entonces. Pero si qué podríamos en ese caso al menos ahorrarnos los comentarios estilo "LIBERTAD DE EXPRESIÓN", "¿quién trazará las líneas?", "¿Quién decidirá qué se puede decir?" o "¿Qué penas se impondrán?".
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#21 #21 monogato dijo: #20 Ah, vale, que el problema es hablar de lo que no sabemos. Es que da la casualidad de que a un familiar lo acosaron por internet y con la tontería nos aprendimos que las injurias llevan muy bien reguladas desde antes de que existiese twitter.
No me malinterpretes, entiendo perfectamente que tú eso no lo supieses. Yo tampoco dominaba el tema hasta entonces. Pero si qué podríamos en ese caso al menos ahorrarnos los comentarios estilo "LIBERTAD DE EXPRESIÓN", "¿quién trazará las líneas?", "¿Quién decidirá qué se puede decir?" o "¿Qué penas se impondrán?".Casi se me olvida que se está llevando a cabo una reforma del código penal, en el qual pueden meter todas las burradas que se les ocurra. Repito, ningún derecho está a salvo si no se lucha por el. Puede seguir haciendo demagogia como con otros comentarios, o luchar por dos cosas: libertad de expresión y "enseñar" a la gente cultura democrática, que ello implica el respeto al otro, sean las que sean sus ideas. Si eso se consigue no se repetiran casos como los de tu familiar y no correremos el riesgo de perder derechos
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#22 #22 noteimportta dijo: #21 Casi se me olvida que se está llevando a cabo una reforma del código penal, en el qual pueden meter todas las burradas que se les ocurra. Repito, ningún derecho está a salvo si no se lucha por el. Puede seguir haciendo demagogia como con otros comentarios, o luchar por dos cosas: libertad de expresión y "enseñar" a la gente cultura democrática, que ello implica el respeto al otro, sean las que sean sus ideas. Si eso se consigue no se repetiran casos como los de tu familiar y no correremos el riesgo de perder derechos¿Y qué tiene que ver que esté en reforma nada con defender a un agresor?
Demagogia es un término lo suficientemente amplio como para que tengas que concretarlo/argumentarlo para que pueda ser tomado como algo más que una salida fácil. Por ejemplo, cuando al quedarte sin argumentos recurres a la palabra "demagogia" sin más no sólo me estás insultando por la patilla sino que además caes en lo mismo que criticas. De hecho justificar mínimamente lo que afirmas es una buena práctica en general, pero aún más en estos casos.
Y bueno por esa regla de tres como tú dices no hace falta encancelar a los asesinos sino "enseñar" a no matar; así luchamos por la libertad en general.
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#23 #23 monogato dijo: #22 ¿Y qué tiene que ver que esté en reforma nada con defender a un agresor?
Demagogia es un término lo suficientemente amplio como para que tengas que concretarlo/argumentarlo para que pueda ser tomado como algo más que una salida fácil. Por ejemplo, cuando al quedarte sin argumentos recurres a la palabra "demagogia" sin más no sólo me estás insultando por la patilla sino que además caes en lo mismo que criticas. De hecho justificar mínimamente lo que afirmas es una buena práctica en general, pero aún más en estos casos.
Y bueno por esa regla de tres como tú dices no hace falta encancelar a los asesinos sino "enseñar" a no matar; así luchamos por la libertad en general.Demagogia ha sido tu comentario 18. O la última frase del 23. O el 14 (aunque eso también se puede llamar manipulación, aparte de falta de comprensión lectora).
Que tiene que ver la reforma con todo esto¿?? Enfin, veo que twitter también ha hecho daño a tu cerebro. Si no das a más que no puedes sumar 2+2, esta conversación es inútil. En el fondo me alegro por ti, eres capaz de no ver los problemas donde en verdad los hay. Vivirás más feliz y tranquilo, aunque puede que no mejor.
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#24 #24 noteimportta dijo: #23 Demagogia ha sido tu comentario 18. O la última frase del 23. O el 14 (aunque eso también se puede llamar manipulación, aparte de falta de comprensión lectora).
Que tiene que ver la reforma con todo esto¿?? Enfin, veo que twitter también ha hecho daño a tu cerebro. Si no das a más que no puedes sumar 2+2, esta conversación es inútil. En el fondo me alegro por ti, eres capaz de no ver los problemas donde en verdad los hay. Vivirás más feliz y tranquilo, aunque puede que no mejor.Bueno pues nada, limítate a insultar y atacar sin mediar tan siquiera explicación a todo el que no te dé la razón ante la angustia de no tener argumentos. A la par que finges defender la libertad de expresión. Eso se demuestra con hechos, no con palabras.
Vista esa actitud, no me extrañan que defiendas a los que usan la violencia como solución fácil.
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#25 #25 monogato dijo: #24 Bueno pues nada, limítate a insultar y atacar sin mediar tan siquiera explicación a todo el que no te dé la razón ante la angustia de no tener argumentos. A la par que finges defender la libertad de expresión. Eso se demuestra con hechos, no con palabras.
Vista esa actitud, no me extrañan que defiendas a los que usan la violencia como solución fácil.En ningún momento he insultado. Lo único que puede ser considerado como insulto, mi comentario anterior, era una afirmación de un hecho. Se busca acabar con la libertad de expresion y tu solo te fijas en mentir descaradamente, poniendome a la altura de filonazis, diciendo que defiendo la violencia facil (cuándo he dicho eso¿?), e ignorando los hechos que se están dando. Pero no te preocupes macho, queda muy claro de que palo vas y que tipo de persona eres. Y no puedo sentir mas que lastima, apena ver que hay gente que no aprecia lo que ha costado tanto obtener. Si lo apreciaras, serías más critico con lo que dices, y aparte de desacreditar todo el rato y expondrías una idea propia que no sea intentar desmontar burdamente lo mio mediante difamaciones (ultima frase tuya).
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#26 #26 noteimportta dijo: #25 En ningún momento he insultado. Lo único que puede ser considerado como insulto, mi comentario anterior, era una afirmación de un hecho. Se busca acabar con la libertad de expresion y tu solo te fijas en mentir descaradamente, poniendome a la altura de filonazis, diciendo que defiendo la violencia facil (cuándo he dicho eso¿?), e ignorando los hechos que se están dando. Pero no te preocupes macho, queda muy claro de que palo vas y que tipo de persona eres. Y no puedo sentir mas que lastima, apena ver que hay gente que no aprecia lo que ha costado tanto obtener. Si lo apreciaras, serías más critico con lo que dices, y aparte de desacreditar todo el rato y expondrías una idea propia que no sea intentar desmontar burdamente lo mio mediante difamaciones (ultima frase tuya).En fin, qué se puede esperar de alguien que se ha limitado a insultar y todavía tiene la poca vergüenza de decir "queda muy claro de qué palo vas y qué tipo de persona eres".
El mismo que monta un escándalo en contra de que juzguen a quienes amenazan de muerte pero eso no le impide llorar con frases del estilo "¿cuándo he dicho eso?", "burdamente" o "difamaciones" cuando le dicen que defiende a los que usan la violencia como solución fácil. A las verdades que escuecen le llaman ahora demagogia.
Se cree el ladrón...
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#27 #27 monogato dijo: #26 En fin, qué se puede esperar de alguien que se ha limitado a insultar y todavía tiene la poca vergüenza de decir "queda muy claro de qué palo vas y qué tipo de persona eres".
El mismo que monta un escándalo en contra de que juzguen a quienes amenazan de muerte pero eso no le impide llorar con frases del estilo "¿cuándo he dicho eso?", "burdamente" o "difamaciones" cuando le dicen que defiende a los que usan la violencia como solución fácil. A las verdades que escuecen le llaman ahora demagogia.
Se cree el ladrón...Si tanto defiendo el uso de violencia, cita el comentario en el que lo he dicho. Sino, es difamar.
Y dime un insulto que te haya dicho. Pero para mi, que me has comparado con un filonazi, es peor que nombrar a mi madre.
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#28 #28 noteimportta dijo: #27 Si tanto defiendo el uso de violencia, cita el comentario en el que lo he dicho. Sino, es difamar.
Y dime un insulto que te haya dicho. Pero para mi, que me has comparado con un filonazi, es peor que nombrar a mi madre.Tú no has defendido el uso de la violencia, al menos no directamente que yo me haya fijado. Has defendido a los que defienden la violencia en Twitter. No hace falta preguntar dónde porque de eso es de lo que va todo esto, de que hay a quien le parece mal que se les juzgue.
Ni te he comparado con un filonazi ni he tenido intención de hacerlo, me ha sorprendido que hablases de ellos como si les tuvieses envidia.
Y bueno en la mitad de los comentarios me acusas de demagogo, no hay que rebuscar mucho. Que me parece perfecto, si me lo argumentas. Pero decir sin más que todo lo que dices es demagogia no pasa de insulto.
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#8 #8 noteimportta dijo: #6 Se empieza prohibiendo hacer comentarios de este palo, porque son apologia del asesinato. Se continua prohibiendo convocar manifestaciones o protestas públicas porque es una apologia del anarquismo y la tensión social. Sigo o ves cuál es la linea de acción¿??
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.Una amenaza de muerte no es menos delito, o falta, o menos perseguible y castigable porque se haga por internet, twitter...
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#8 #8 noteimportta dijo: #6 Se empieza prohibiendo hacer comentarios de este palo, porque son apologia del asesinato. Se continua prohibiendo convocar manifestaciones o protestas públicas porque es una apologia del anarquismo y la tensión social. Sigo o ves cuál es la linea de acción¿??
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.Lo peor es que existen mil cuentas que hacen comentarios racistas y homófobos del mismo estilo que el de la "apología al asesinato" de los políticos. Pero claro, eso no es importante y no debe condenarse, porque están haciendo uso de su libertad de expresión, pero cuando se trata de políticos cualquier comentario ya es delito, ahí no cuenta la libertad de expresión.
Esto cada vez está más cerca de una dictadura.
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#31 #31 nakino dijo: #8 Lo peor es que existen mil cuentas que hacen comentarios racistas y homófobos del mismo estilo que el de la "apología al asesinato" de los políticos. Pero claro, eso no es importante y no debe condenarse, porque están haciendo uso de su libertad de expresión, pero cuando se trata de políticos cualquier comentario ya es delito, ahí no cuenta la libertad de expresión.
Esto cada vez está más cerca de una dictadura. Si alguien amenaza de muerte a alguien cercano, termina apareciendo asesinado y después sigue amenazando entre ellos a ti; denuncia, a ver si lo ignoran porque les parece "uso de su libertad de expresión". A ver si te lo parece a ti...
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#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Le has puesto una denuncia y no te han hecho caso?
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#34 #34 monogato dijo: #33 ¿Le has puesto una denuncia y no te han hecho caso?Creeme que denuncias se han puesto. Y se han hecho RT a cuerpos de seguridad, a políticos... Y se ignora completamente. Por esto, por estos insultos que recibo a diario, estas amenazas (no van específicamente contra mi, pero me afecta, al igual que a mi familia, amistades....) me parece vergonzoso la que se la liado por comentarios que son poco más que mostrar apoyo a ciertas actitudes, mientras que aquí hay una declaración de intenciones que da miedo.
Pero oye, si conoces a alguien que pueda ocuparse de todo esto, y hacer difusión adelante. Quizás arregles esto, que los catalanes somos incapaces gracias a la inacción de muchos.
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#34 #34 monogato dijo: #33 ¿Le has puesto una denuncia y no te han hecho caso?Es más, hay veces que ni siquiera hace falta que denuncies a nivel particular, ya que cargos polítios o personajes públicos (defensor del pueblo y cosas del estilo) se encargan de ello para evitar tratos denigrantes o fomentar el odio entre diferentes colectivos. No se han dado tampoco los casos. Y aún menos la prensa, aunque veas que es algo que viene de lejos, y son comentarios mucho más graves de los que han podido decir en casi cualquier otro contexto (matar/exterminar a todos los habitantes de una Comunidad Autónoma creo que es algo preocupante, sobretodo teniendo en cuenta que nos consideramos un país evolucionado y civilizado).
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#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, el tema de la provocación viene tratado en el artículo 18. Para que no parezca que si no es amenaza literalmente no es delito...
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#38 #38 monogato dijo: #37 Por cierto, el tema de la provocación viene tratado en el artículo 18. Para que no parezca que si no es amenaza literalmente no es delito...En concreto la provocación al homicidio en el 141 (Libro II, Título I). Perdón por separarlo en distintos comentarios pero es que voy informándome sobre la marcha.
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#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te digo lo mismo que a todos:
Es increible, parece sacado de un cuento, pero la catalanofobia que se está gestando solo es comparable con la pasividad ante los hechos (comprendo que el auge independentista ponga nerviosa a la gente, pero hay comportamientos que no son justificables). Parece que es un factor que ayuda a todos políticamente, de manera que no se hace nada, hasta que un dia pase una desgracia. Si no me crees, busca noticias de la mass media que hablen sobre estos, si han habido juicios, si han habido detenciones.... Ten en cuenta que estos hombres llevan denunciando y divulgando desde 2012 (2 AÑOS!!) todo esto.
Aunque no es la mayoria de los españoles, aprendes a vivir con que hayan aquellos que fomenten el GENOCIDIO contra tu pueblo.
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#40 #40 noteimportta dijo: #37 Te digo lo mismo que a todos:
Es increible, parece sacado de un cuento, pero la catalanofobia que se está gestando solo es comparable con la pasividad ante los hechos (comprendo que el auge independentista ponga nerviosa a la gente, pero hay comportamientos que no son justificables). Parece que es un factor que ayuda a todos políticamente, de manera que no se hace nada, hasta que un dia pase una desgracia. Si no me crees, busca noticias de la mass media que hablen sobre estos, si han habido juicios, si han habido detenciones.... Ten en cuenta que estos hombres llevan denunciando y divulgando desde 2012 (2 AÑOS!!) todo esto.
Aunque no es la mayoria de los españoles, aprendes a vivir con que hayan aquellos que fomenten el GENOCIDIO contra tu pueblo.Realmente espero que no pase ninguna desgracia y que aumenten las denuncias a esos radicales violentos. Por lo menos parece que en ese sentido con el paso del tiempo va entendiéndose un poco más todo el mundo y limando diferencias, aunque por desgracia siempre quedarán a los que les tire más la "patria" que su condición de persona.
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Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.La diferencia es que una cosa es ilegal desde antes de que existiera internet en todas las legislaciones de civilizaciones avanzadas mientras que para lo otro habría que cambiar la ley hacia una que sólo existe en países dictatoriales.
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.La diferencia es que una cosa es ilegal desde antes de que existiera internet en todas las legislaciones de civilizaciones avanzadas mientras que para lo otro habría que cambiar la ley hacia una que sólo existe en países dictatoriales.
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...
No es un salto que se pueda considerar "inercia" precisamente...Mira hombre, el paso es bien claro si tienes en cuenta los antecedentes de esta gente. No les preocupa ataques de grupos filonazis, o extremaderecha, ni sus declaraciones. Pero si un rojo, o nacionalista (no español, por supuesto) hace una declaración medio fuera de lugar, buscan la manera de prohibirlo. Ya esta pasando con las manifestaciones, por cierto (quieren regularlas). Así que el salto no solo es posible, sino que sucede.
Esto es España, y o luchamos por cualquier derecho que poseamos o nos comen a todos. Y yo por internet he de tener tanto derecho a expresarme como alguien que pide que se bombardeen ciertas regiones españolas.
Esto es España, y o luchamos por cualquier derecho que poseamos o nos comen a todos. Y yo por internet he de tener tanto derecho a expresarme como alguien que pide que se bombardeen ciertas regiones españolas.Entonces tu queja no es que se permitan ataques de grupos filonazis, ¿sino no poder ser igual que ellos?
Así nos va, macho... Así nos va....
Así nos va, macho... Así nos va....Pues nada, cuando a alguien le den una paliza no hagamos nada al respecto porque lo mismo se la merecía y así estamos dando paso a que prohíban llevarle la contraria a los demás.
¡Barra libre de amenazas, insultos, humillaciones y acusaciones sin pruebas para todos! No vaya a ser que si no nos quiten el derecho a acosar a quien nos dé la gana.
Así nos va, macho... Así nos va....Por cierto, en que "así nos va" quizá tiene algo que ver el hecho de que dos tercios de la población votase al PPSOE. Que no te digo yo que no poder asesinar a alguien si defrauda a hacienda también, pero eso ya lo veo más delicado...
¡Barra libre de amenazas, insultos, humillaciones y acusaciones sin pruebas para todos! No vaya a ser que si no nos quiten el derecho a acosar a quien nos dé la gana.Veo que sigues sin darte cuenta. Lo que está en riesgo es la LIBERTAD DE EXPRESIÓN. En caso de que se regule, ¿quién trazará las líneas? ¿Quién decidirá qué se puede decir? ¿Qué penas se impondrán? ¿Ves ya cuál es el verdadero peligro? Que un, dos, o cien imbéciles digan que ojalá se muera X no es preocupante, ya que no morirá por ello, porque son los que han habido siempre, los típicos "revolucionarios de barra". Lo preocupante es todo el resto, lo que puedan quitar a los que realmente se mueven para hacer de este mundo/país/lo que sea algo mejor. Pero oye, si estas más ocupado con demagogia barata, y auto-dándote "me gusta" a tus comentarios que pensando un poco, dejas todo muy claro.
No me malinterpretes, entiendo perfectamente que tú eso no lo supieses. Yo tampoco dominaba el tema hasta entonces. Pero si qué podríamos en ese caso al menos ahorrarnos los comentarios estilo "LIBERTAD DE EXPRESIÓN", "¿quién trazará las líneas?", "¿Quién decidirá qué se puede decir?" o "¿Qué penas se impondrán?".
No me malinterpretes, entiendo perfectamente que tú eso no lo supieses. Yo tampoco dominaba el tema hasta entonces. Pero si qué podríamos en ese caso al menos ahorrarnos los comentarios estilo "LIBERTAD DE EXPRESIÓN", "¿quién trazará las líneas?", "¿Quién decidirá qué se puede decir?" o "¿Qué penas se impondrán?".Casi se me olvida que se está llevando a cabo una reforma del código penal, en el qual pueden meter todas las burradas que se les ocurra. Repito, ningún derecho está a salvo si no se lucha por el. Puede seguir haciendo demagogia como con otros comentarios, o luchar por dos cosas: libertad de expresión y "enseñar" a la gente cultura democrática, que ello implica el respeto al otro, sean las que sean sus ideas. Si eso se consigue no se repetiran casos como los de tu familiar y no correremos el riesgo de perder derechos
Demagogia es un término lo suficientemente amplio como para que tengas que concretarlo/argumentarlo para que pueda ser tomado como algo más que una salida fácil. Por ejemplo, cuando al quedarte sin argumentos recurres a la palabra "demagogia" sin más no sólo me estás insultando por la patilla sino que además caes en lo mismo que criticas. De hecho justificar mínimamente lo que afirmas es una buena práctica en general, pero aún más en estos casos.
Y bueno por esa regla de tres como tú dices no hace falta encancelar a los asesinos sino "enseñar" a no matar; así luchamos por la libertad en general.
Demagogia es un término lo suficientemente amplio como para que tengas que concretarlo/argumentarlo para que pueda ser tomado como algo más que una salida fácil. Por ejemplo, cuando al quedarte sin argumentos recurres a la palabra "demagogia" sin más no sólo me estás insultando por la patilla sino que además caes en lo mismo que criticas. De hecho justificar mínimamente lo que afirmas es una buena práctica en general, pero aún más en estos casos.
Y bueno por esa regla de tres como tú dices no hace falta encancelar a los asesinos sino "enseñar" a no matar; así luchamos por la libertad en general.Demagogia ha sido tu comentario 18. O la última frase del 23. O el 14 (aunque eso también se puede llamar manipulación, aparte de falta de comprensión lectora).
Que tiene que ver la reforma con todo esto¿?? Enfin, veo que twitter también ha hecho daño a tu cerebro. Si no das a más que no puedes sumar 2+2, esta conversación es inútil. En el fondo me alegro por ti, eres capaz de no ver los problemas donde en verdad los hay. Vivirás más feliz y tranquilo, aunque puede que no mejor.
Que tiene que ver la reforma con todo esto¿?? Enfin, veo que twitter también ha hecho daño a tu cerebro. Si no das a más que no puedes sumar 2+2, esta conversación es inútil. En el fondo me alegro por ti, eres capaz de no ver los problemas donde en verdad los hay. Vivirás más feliz y tranquilo, aunque puede que no mejor.Bueno pues nada, limítate a insultar y atacar sin mediar tan siquiera explicación a todo el que no te dé la razón ante la angustia de no tener argumentos. A la par que finges defender la libertad de expresión. Eso se demuestra con hechos, no con palabras.
Vista esa actitud, no me extrañan que defiendas a los que usan la violencia como solución fácil.
Vista esa actitud, no me extrañan que defiendas a los que usan la violencia como solución fácil.En ningún momento he insultado. Lo único que puede ser considerado como insulto, mi comentario anterior, era una afirmación de un hecho. Se busca acabar con la libertad de expresion y tu solo te fijas en mentir descaradamente, poniendome a la altura de filonazis, diciendo que defiendo la violencia facil (cuándo he dicho eso¿?), e ignorando los hechos que se están dando. Pero no te preocupes macho, queda muy claro de que palo vas y que tipo de persona eres. Y no puedo sentir mas que lastima, apena ver que hay gente que no aprecia lo que ha costado tanto obtener. Si lo apreciaras, serías más critico con lo que dices, y aparte de desacreditar todo el rato y expondrías una idea propia que no sea intentar desmontar burdamente lo mio mediante difamaciones (ultima frase tuya).
El mismo que monta un escándalo en contra de que juzguen a quienes amenazan de muerte pero eso no le impide llorar con frases del estilo "¿cuándo he dicho eso?", "burdamente" o "difamaciones" cuando le dicen que defiende a los que usan la violencia como solución fácil. A las verdades que escuecen le llaman ahora demagogia.
Se cree el ladrón...
El mismo que monta un escándalo en contra de que juzguen a quienes amenazan de muerte pero eso no le impide llorar con frases del estilo "¿cuándo he dicho eso?", "burdamente" o "difamaciones" cuando le dicen que defiende a los que usan la violencia como solución fácil. A las verdades que escuecen le llaman ahora demagogia.
Se cree el ladrón...Si tanto defiendo el uso de violencia, cita el comentario en el que lo he dicho. Sino, es difamar.
Y dime un insulto que te haya dicho. Pero para mi, que me has comparado con un filonazi, es peor que nombrar a mi madre.
Y dime un insulto que te haya dicho. Pero para mi, que me has comparado con un filonazi, es peor que nombrar a mi madre.Tú no has defendido el uso de la violencia, al menos no directamente que yo me haya fijado. Has defendido a los que defienden la violencia en Twitter. No hace falta preguntar dónde porque de eso es de lo que va todo esto, de que hay a quien le parece mal que se les juzgue.
Ni te he comparado con un filonazi ni he tenido intención de hacerlo, me ha sorprendido que hablases de ellos como si les tuvieses envidia.
Y bueno en la mitad de los comentarios me acusas de demagogo, no hay que rebuscar mucho. Que me parece perfecto, si me lo argumentas. Pero decir sin más que todo lo que dices es demagogia no pasa de insulto.
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.Una amenaza de muerte no es menos delito, o falta, o menos perseguible y castigable porque se haga por internet, twitter...
Y personalmente, a mi me preocupa más es homicidio por imprudencia que puede ocasionar destrozar la sanidad pública, con el único objetivo de enriquecerse. O la destrucción del paro tan bestia que hay. O dejar a la calle a familias enteras, generando una masa importante de gente sin absolutamente NADA.Lo peor es que existen mil cuentas que hacen comentarios racistas y homófobos del mismo estilo que el de la "apología al asesinato" de los políticos. Pero claro, eso no es importante y no debe condenarse, porque están haciendo uso de su libertad de expresión, pero cuando se trata de políticos cualquier comentario ya es delito, ahí no cuenta la libertad de expresión.
Esto cada vez está más cerca de una dictadura.
Esto cada vez está más cerca de una dictadura. Si alguien amenaza de muerte a alguien cercano, termina apareciendo asesinado y después sigue amenazando entre ellos a ti; denuncia, a ver si lo ignoran porque les parece "uso de su libertad de expresión". A ver si te lo parece a ti...
Pero oye, si conoces a alguien que pueda ocuparse de todo esto, y hacer difusión adelante. Quizás arregles esto, que los catalanes somos incapaces gracias a la inacción de muchos.
Es increible, parece sacado de un cuento, pero la catalanofobia que se está gestando solo es comparable con la pasividad ante los hechos (comprendo que el auge independentista ponga nerviosa a la gente, pero hay comportamientos que no son justificables). Parece que es un factor que ayuda a todos políticamente, de manera que no se hace nada, hasta que un dia pase una desgracia. Si no me crees, busca noticias de la mass media que hablen sobre estos, si han habido juicios, si han habido detenciones.... Ten en cuenta que estos hombres llevan denunciando y divulgando desde 2012 (2 AÑOS!!) todo esto.
Aunque no es la mayoria de los españoles, aprendes a vivir con que hayan aquellos que fomenten el GENOCIDIO contra tu pueblo.
Es increible, parece sacado de un cuento, pero la catalanofobia que se está gestando solo es comparable con la pasividad ante los hechos (comprendo que el auge independentista ponga nerviosa a la gente, pero hay comportamientos que no son justificables). Parece que es un factor que ayuda a todos políticamente, de manera que no se hace nada, hasta que un dia pase una desgracia. Si no me crees, busca noticias de la mass media que hablen sobre estos, si han habido juicios, si han habido detenciones.... Ten en cuenta que estos hombres llevan denunciando y divulgando desde 2012 (2 AÑOS!!) todo esto.
Aunque no es la mayoria de los españoles, aprendes a vivir con que hayan aquellos que fomenten el GENOCIDIO contra tu pueblo.Realmente espero que no pase ninguna desgracia y que aumenten las denuncias a esos radicales violentos. Por lo menos parece que en ese sentido con el paso del tiempo va entendiéndose un poco más todo el mundo y limando diferencias, aunque por desgracia siempre quedarán a los que les tire más la "patria" que su condición de persona.