ESPAÑA: 5 MILLONES DE PARADOS Y GENTE QUE SE HA IDO A LA CALLE Y ZAPATERO DANDO DINERO A ORGANIZACIONES POR LOS DERECHOS DE LA MUJER EN AFRICA, QUE NO DIGO QUE ESTE MAL, SIMPLEMENTE HAY OTRAS PRIORIDADES, PERO ESTE PAIS FUNCIONA ASI.
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GRATIS!!?? JAJAJAJAJAJA!! EN VUESTRA PUTA CARA PAYASOS! 300 euritos por persona!!
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Por aquí ya han tirado mas de 30 edificios, y la mitad de los damnificados no han cobrado sus desperfectos porque "el gobierno no tiene dinero suficiente" y ahora se gastan el dinero en el papa...
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Si 300 euritos para que despues los santisimos de la JMJ acaben borrachos bañandose en fuentes y meando en ellas. A eso lo llamo yo vacaciones y no Jornada mundia de la juventud
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Es que tienen que ganarse el cielo.
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religión: fruto de las primeras guerras en el mundo.
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Gratis una vez allí, pero antes han tenido que pagar alrededor de 200 € por persona.
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Perdona? estancia gratis dices?¿ amigo, te recomiendo que te alejes de los topicos porque te pueden dejar en ridiculo
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Pero si la gente ha pagado por ir, subnormales de mierda. ¿Con los turistas que van a ibiza cada año no os metéis?
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gratis? no, y además duermen unos en colegios otros en institutos y muchos al aire libre en tiendas de campaña. En Alcorcón ha 1200 peregrinos que han dormido en sus propias tiendas de campaña en la hierba de la universidad...
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#11 #11 judejew dijo: Pero si la gente ha pagado por ir, subnormales de mierda. ¿Con los turistas que van a ibiza cada año no os metéis?bueno, a los turistas de ibiza no les hospedan en institutos/colegios públicos, ni les dan comida, ni les descuentan en metro, ni les pagan las fiesta como quien dice, se la pagan ellos.
Otro de insulto facil
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#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ese vídeo estaba tardando en salir en alguno de los tantos TQD/VEF.
Manipulación televisiva lo llamo yo. ¿Hubo alguien que se quejara de que bebían y ensuciaban cuando la selección española de fútbol ganó el mundial? Pero claro, son cristianos y está de moda meterse con ellos.
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#15 #15 j13 dijo: #13 Ese vídeo estaba tardando en salir en alguno de los tantos TQD/VEF.
Manipulación televisiva lo llamo yo. ¿Hubo alguien que se quejara de que bebían y ensuciaban cuando la selección española de fútbol ganó el mundial? Pero claro, son cristianos y está de moda meterse con ellos.no niego que en la celebración del mundial, orgullo o cualquier gran evento, pase eso, residuos, alcohol y meadas etc... en cambio te puedo quotear miles de replys aludiendo a dichas celebraciones y que jmj no son asi, no solo aqui, sino e cientos de foros, y coments de videos y noticias... yo no veo diferencia alguna.
Obvio que hay cosas bonitas, la tv ha estado mostrándolas 1 semana entera (poco te podrás quejar) pero nadie ha forzado a esos jóvenes ni a beber, ni a emborrachase, si a mear en la fuente etc... negarlo, es negar la evidencia.
Deja la escusa victimista de "la moda", refuta con hechos con datos o con argumentos, no con salidas facilonas que evitan analizar nada, plantearse nada, o ver la realidad escusandose en que el mundo esta contra ti.
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Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?
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#16 #16 pepsicolo dijo: #15 no niego que en la celebración del mundial, orgullo o cualquier gran evento, pase eso, residuos, alcohol y meadas etc... en cambio te puedo quotear miles de replys aludiendo a dichas celebraciones y que jmj no son asi, no solo aqui, sino e cientos de foros, y coments de videos y noticias... yo no veo diferencia alguna.
Obvio que hay cosas bonitas, la tv ha estado mostrándolas 1 semana entera (poco te podrás quejar) pero nadie ha forzado a esos jóvenes ni a beber, ni a emborrachase, si a mear en la fuente etc... negarlo, es negar la evidencia.
Deja la escusa victimista de "la moda", refuta con hechos con datos o con argumentos, no con salidas facilonas que evitan analizar nada, plantearse nada, o ver la realidad escusandose en que el mundo esta contra ti.Estaría bien que los forzaran... son jóvenes, lo quieras o no, se divierten como tú y como yo, y para ello ensucian, o tú nunca has ensuciado?
Y llámame tonto pero no termino de entender la primera parte de tu comentario.
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?minoría? Cuando has visto tu tanta gente en Madrid de tantos paises?
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?a mi no me importa que seamos una minoría o no, cada uno tiene derecho a dar su opinión respecto a un tema: unos lo hacen bien, con respeto; y otros lo hacen como a ellos les da la gana, insultando a los otros y mintiendo. (que conste que no estoy diciendo que los ateos hablen bien, ni que hablen mal, lo digo en general)
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?y lo de pagar nuestras creencias estás un poco equivocado, ya que cada peregrino ha pagado alrededor de 200€ por ir a las JMJ y, según tengo entendido, ayer había más o menos 1 millón y medio de peregrinos en el aeródromo de Madrid. Si tenemos en cuenta que, de todos ellos, MEDIO MILLÓN de personas ha pagado 200€, obtenemos la friolera de 100 millones de €, euros que van a la Comunidad de Madrid, y si no van íntegros, va una parte.
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#18 #18 j13 dijo: #16 Estaría bien que los forzaran... son jóvenes, lo quieras o no, se divierten como tú y como yo, y para ello ensucian, o tú nunca has ensuciado?
Y llámame tonto pero no termino de entender la primera parte de tu comentario.justamente digo que por ser una masa de gente dejaran mierda. en cientos de coments he leído todo el tiempo comparaciones con el orgullo o el mundial o el 15M o los guiris de borrachera que dejan todo echo mierda, diciendo que JMJ no es así, por defender a toda costa se afirman cosas absurdas. "yo no veo ninguna diferencia" en ese aspecto entre jmj, el mundial, el orgullo, un concierto, o cualquier aglomeración
el 2do párrafo, manipulación ninguna, esa cadena muestra lo que quiere, pero lo que muestra no es escenificado por actores, ni efectos especiales, ni que se les forzara hacerlo para filmarlo, esta ahi.
Se critican hechos el gasto publico, hipocresía de cosas que dice y hace la iglesia etc... por motivos, no por el odio irracional.
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#19 #19 vivalarepublica dijo: #17 minoría? Cuando has visto tu tanta gente en Madrid de tantos paises?
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.uy mira, minoría, eso me gusta pues pertenezco a alguna, porque he leido varios coments "la mayoría de españoles es católico y aquí se hace lo que dice la mayoría" lo 1ro, tocate los huevos con la aseveracion y lo segundo... en que quedamos??? mayoria o minoria? XD
Sea mayoría o minoría, el estado es aconfesional, ninguna confesión debe ser tratada con privilegios por el estado, aun siendo un estado de mayoría cristiana, si se autofinancia TODO la iglesia, como debería, no habría pega.
menos demagogia o exageraciones por favor, que eso lo se hacer yo también, es tan facil y no se argumenta nada, otra vez el victimismo.
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#19 #19 vivalarepublica dijo: #17 minoría? Cuando has visto tu tanta gente en Madrid de tantos paises?
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.1 millon y medio de peregrinos de TODO el mundo, no es tanto lo que pasan que van todos por su radicalismo ideológico que los mueve, como movió las guerras santas o inquisiciones. Yo no estoy diciendo que los gaseen, solo digo que no les rebajen los precios de los viajes, con lo fanáticos que son seguro que hubiesen pagado más, y este pais se debe comportar como una empresa, con los turistas no como una ONG que son los que en parte, nos dan de comer.
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#23 #23 pepsicolo dijo: #19 uy mira, minoría, eso me gusta pues pertenezco a alguna, porque he leido varios coments "la mayoría de españoles es católico y aquí se hace lo que dice la mayoría" lo 1ro, tocate los huevos con la aseveracion y lo segundo... en que quedamos??? mayoria o minoria? XD
Sea mayoría o minoría, el estado es aconfesional, ninguna confesión debe ser tratada con privilegios por el estado, aun siendo un estado de mayoría cristiana, si se autofinancia TODO la iglesia, como debería, no habría pega.
menos demagogia o exageraciones por favor, que eso lo se hacer yo también, es tan facil y no se argumenta nada, otra vez el victimismo.he dicho que me da igual que EN ESTAS PÁGINAS los católicos sean minoría o no, de hecho me da igual que en el país lo sean, cada uno es libre de creer en lo que quiera.
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?hombre, esas cuentas... xD, de los 1.5KK de personas, el 100% eran peregrinos extranjeros o de otras comunidades españolas? pues vaya organizar la JMJ en la capirtal/comunidad totalmente atea con esas cifras.
Ocupación hotelera del 70% gracias a los colegios públicos. Taxistas haciendo su agosto con metro casi gratis, la hacienda publica recaudara como nunca con las reducciones a empresas que cooperan, en el mundial o el orgullo regalan comida? etc... si es que aun rentando que me da igual, es para alzar la voz.
Esto es un evento de fomentacion y publicidad de la iglesia, incluso con el espectáculo y vistosidad, de ostentación, me gustaría saber que pensaría cristo de esto...
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Muchos peregrinos están durmiendo al aire libre. ¿O creéis que en Madrid hay hoteles y albergues para un millón de turistas?
#24 #24 deathstar87 dijo: #19 1 millon y medio de peregrinos de TODO el mundo, no es tanto lo que pasan que van todos por su radicalismo ideológico que los mueve, como movió las guerras santas o inquisiciones. Yo no estoy diciendo que los gaseen, solo digo que no les rebajen los precios de los viajes, con lo fanáticos que son seguro que hubiesen pagado más, y este pais se debe comportar como una empresa, con los turistas no como una ONG que son los que en parte, nos dan de comer.Toda empresa hace descuentos por grupo. Han dejado 160 millones de euros en beneficios según la Camara de Comercio sólo en hoteles y restaurantes. Se van agradecidos y contentos por el trato. Tenemos buena prensa internacional. Francamente, creo que es difícil sacarle más cosas a un evento. ¿Que podríamos haberles desplumado unos cuantos millones más? Pues quizá, pero 160 (que serán más contando a las empresas públicas) no está nada mal
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#8 #8 doncarlos212 dijo: religión: fruto de las primeras guerras en el mundo.Vaya, ¿los prehistóricos no tenían guerras ni peleaban entre sí?
¿En nombre de que religión luchaban los egipcios contra los hititas?
¿Los griegos luchaban entre sí y contra Persia por sus dioses o por ser independientes?
¿Y exactamente que religión salió de todas esas guerras?
Ilústranos maestro.
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Varias cosas:
1. El Estado no paga nada de la JMJ. El presupuesto de 50 millones se ha pagado el 75% de lo que ha pagado cada peregrino (unos 200€ de media) y lo restante empresas patrocinadoras y donaciones particulares.
2. El evento ha podido ocasionar gasto extra de forma indirecta por refuerzos policiales o de sanidad, pero es que es OBLIGACIÓN del Estado proveer esos servicios.
3. Cuando vienen un millón y medio de personas, en su mayoría jóvenes, es absolutamente normal que la peña se tome unas cervezas en el parque. A ver si os creeis que ser católico es como ser monja de clausura. En cualquier caso, para la de gente que es, poco lío se ha montado.
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#28 #28 pepitou85 dijo: #8 Vaya, ¿los prehistóricos no tenían guerras ni peleaban entre sí?
¿En nombre de que religión luchaban los egipcios contra los hititas?
¿Los griegos luchaban entre sí y contra Persia por sus dioses o por ser independientes?
¿Y exactamente que religión salió de todas esas guerras?
Ilústranos maestro.las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factor
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#29 #29 susodichomostacho dijo: Varias cosas:
1. El Estado no paga nada de la JMJ. El presupuesto de 50 millones se ha pagado el 75% de lo que ha pagado cada peregrino (unos 200€ de media) y lo restante empresas patrocinadoras y donaciones particulares.
2. El evento ha podido ocasionar gasto extra de forma indirecta por refuerzos policiales o de sanidad, pero es que es OBLIGACIÓN del Estado proveer esos servicios.
3. Cuando vienen un millón y medio de personas, en su mayoría jóvenes, es absolutamente normal que la peña se tome unas cervezas en el parque. A ver si os creeis que ser católico es como ser monja de clausura. En cualquier caso, para la de gente que es, poco lío se ha montado. sigo:
4. Con los descuentos se hace demagogia barata: el abono de metro cuesta más barato porque... es de sólo una semana, no del mes entero! Además, se han comprado 600.000 abonos de una tacada. Cualquier empresa hace descuento si se compra en grandes cantidades.
5. Beneficios: el pequeño y medio comercio está encantado. El bar de la esquina aquí en mi casa lo tenía crudo en agosto, que no servía más de 5 comidas al día. Esta semana ha habido días que ha servido 200 "menús peregrino".
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6. Comparaciones odiosas: la JMJ ha costado mucha pasta de organización, seguridad, sanidad, alojamiento. A cambio, ha dejado millones de beneficios en comercios, hostelería y restauración. Al final, beneficios.
El 15M ha costado mucha pasta de seguridad, limpieza, etc. A cambio, ha hecho perder más dinero aún a los comercios de la zona. No ha generado un solo euro de ingreso: todo pérdidas para todos.
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#32 #32 susodichomostacho dijo: 6. Comparaciones odiosas: la JMJ ha costado mucha pasta de organización, seguridad, sanidad, alojamiento. A cambio, ha dejado millones de beneficios en comercios, hostelería y restauración. Al final, beneficios.
El 15M ha costado mucha pasta de seguridad, limpieza, etc. A cambio, ha hecho perder más dinero aún a los comercios de la zona. No ha generado un solo euro de ingreso: todo pérdidas para todos.tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanas
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#30 #30 pepsicolo dijo: #28 las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorChiquitín a ver si aprendemos a leer. ¿Que dijo el amigo #8? PRIMERAS guerras. Una mentira como otra cualquiera. Y por eso digo las guerras que digo, guerras que no tuvieron nada que ver con la religión y sí con el poder.
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#30 #30 pepsicolo dijo: #28 las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorEvidentemente si ha habido guerras por motivos religiosos, como las que mencionas , entre las que destacaría la guerra civil, ya que los rojillos suelen decir a menudo que la república era todo tolerancia y paz, cuando quemaban Iglesias, prohibieron las procesiones y atacaron a todos los creyentes.
También podrías incluir la guerra de la Independencia, pues aparte del hecho de ser franceses, fue el trato que los napoleónicos dieron a la Iglesia lo que en parte molestó al pueblo español. No así a los obispos y demás de la Iglesia por cierto, que estaban encantados de poder lamer culos franceses.
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#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya dije en su día que lo suyo hubiera sido hacer un descuento para toda la población estos días. Pero esos peregrinos se pagan su billete. El precio del billete para los demás está calculado según el número de viajeros de un día normal, por lo que aunque tengan un descuento del 80%, el Estado GANA dinero en cantidad. Ese 80% además excluye una parte que ya han pagado por lo que no es real. Es como si dices que a mi me hacen un descuento del 100% cuando ya he pagado 55 por el abono mensual, es absurdo.
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#34 #34 pepsicolo dijo: #32 tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasNo mientas, los del orgullo tienen sus privilegios y están muy subvencionados. Si no tienen negociación propia es xq no tienen una figura que los represente a todos, sino un montón de asociaciones. ¿O es que subvencionar los autobuses de algunas asociaciones no es pagar el transporte? Pq tengo alguna amiga que ha venido gratis desde su ciudad.
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#34 #34 pepsicolo dijo: #32 tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasY los que decís que esto le cuesta dinero al trabajador estáis equivocados. Ya hablan los empresarios de 160 millones de euros en beneficios.Quizá el patrocinio sirva como rebaja fiscal (como todos los patrocinios , que este no es especial), pero el Estado tiene muchas maneras de sacar dinero y al final cogerá su parte del pastel. Si se confirman esas cifras, el Estado se sacará SOLO CON EL IMPUESTO SOBRE BENEFICIOS unos 30 milloncejos. Y eso sin contar lo que saque del metro, los buses, impuestos indirectos, de tabaco, de alcohol, de gasolina etc etc.
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ya llegan como siempre los cuatro de la ESO a meterse con los cristianitos y a decir tonterias varias, lo que os pasa es que os jode que el papa sea capaz de reunir a 2 millones de personas y vosotros no sois capaces de reunir ni a 50 perroflautas, pero españa es libre y no solo para los sociatas retrogrados o para los que se creen que sol es suya, asi que mira si no os gusta solo podeis aguantaros.
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?si los católicos nos llevamos negativos aquí es porque EN ESTA PÁGINA somos minoría (o no). No quiere decir que luego en el mundo real lo seamos.
Lo del abono turístico caducado más barato y que les hagan la vista gorda... no me lo termino de creer. Yo puedo decir que el PSOE ha dicho que dejen colarse a los del 15M (los malos, que son los de ahora, no los originales, que eran decentes); sin pruebas REALES de que haya sucedido esto no me lo creo
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este es el triste país donde vivimos...................
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#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?Aquí entran jóvenes de toda ideología, pero ni mucho menos en la misma proporción. ¿O de verdad crees que el 60 o 70% de los jóvenes españoles son comunistas y catalanistas? A ver si no decimos perogrulladas, que la juventud es mayoritariamente católica (aunque no practicante), y un porcentaje cercano al 75% es religioso, según el INE, con un margen de error del 3%.
ASí que no, los ateos sois una pequeña minoría, y dentro de poco ni siquiera seréis la minoría más importante debido al creciente número de musulmanes.
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#43 #43 pepitou85 dijo: #17 Aquí entran jóvenes de toda ideología, pero ni mucho menos en la misma proporción. ¿O de verdad crees que el 60 o 70% de los jóvenes españoles son comunistas y catalanistas? A ver si no decimos perogrulladas, que la juventud es mayoritariamente católica (aunque no practicante), y un porcentaje cercano al 75% es religioso, según el INE, con un margen de error del 3%.
ASí que no, los ateos sois una pequeña minoría, y dentro de poco ni siquiera seréis la minoría más importante debido al creciente número de musulmanes. Quizá ya no seáis la minoría más grande, pues el 25% incluye ateos y agnósticos, por lo que se reduce aun más el % de ateos.
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160 MILLONES DE EUROS RECAUDADOS DE LA JMJ PARA MADRID.
Es evidente que ha valido la pena, la pregunta es que coño van a hacer nuestros caciques con ese dinerito.
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#38 #38 pepitou85 dijo: #34 No mientas, los del orgullo tienen sus privilegios y están muy subvencionados. Si no tienen negociación propia es xq no tienen una figura que los represente a todos, sino un montón de asociaciones. ¿O es que subvencionar los autobuses de algunas asociaciones no es pagar el transporte? Pq tengo alguna amiga que ha venido gratis desde su ciudad.donde he dicho que el orgullo no este subvencionado? lo que he dicho es que no tienen los privis que han tenido estos, donde hay que firmar para tener la misma tarifa por favor? Para el siguiente orgullo quiero colegios públicos para hospedarme gratis, descuento de metro, comidas a precio de saldo y mi mochila del maricón, xD
#40 #40 fisgonflax dijo: ya llegan como siempre los cuatro de la ESO a meterse con los cristianitos y a decir tonterias varias, lo que os pasa es que os jode que el papa sea capaz de reunir a 2 millones de personas y vosotros no sois capaces de reunir ni a 50 perroflautas, pero españa es libre y no solo para los sociatas retrogrados o para los que se creen que sol es suya, asi que mira si no os gusta solo podeis aguantaros.por que generalizas? que sabes tu de que estudios tiene nadie aquí? ser ateo o posicionarse en contra de la religion o el estamento de iglesia no implica nada mas que eso, tu mismo. Por que metes los perroflautas aquí? si es que no tenéis ningún argumento mas que acudir a tópicos y salidas facilonas. Se puede no ser socialista y ser ateo, y ser cristiano y católico y estar en contra del paripe y farándula que se ha montado.
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#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cogido de tu propia fuente:
"De ese modo, segun estas mismas fuentes, si se da la circunstancia de que al terminar la JMJ hay peregrinos a los que aún les quedan días de abono, no se les multará puesto que han pagado por usar el servicio los tres o siete días correspondientes"
es decir, si tengo un abono de 3 dias y he gastado solo 2 no se les multará. obvio, pues tienen derecho a ese dia, que lo han pagado, con descuento. no es colarse solo enseñando el papelito de la JMJ. Si pagaron el billete de 7 dias, y solo empezaron a usarlo por ejemplo el jueves, aun lo podras usar hasta el miercoles de esta semana. eso es colarse? NO. colarse es lo que hizo el africano aquel al que los del 15M lograron librar de ser identificado por la policia en Lavapies.
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#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En la estadística que he dado importa poco estar bautizado. Preguntan como se define la gente, y la gente se define mayoritariamente como católica aunque no practicante. Lo que pasa en España es que suele ignorarse a la mayoría, no sólo en religión, para dar muchos derechos a las minorías, que suelen acabar perjudicando a las mayorias.
Un ejemplo: en la universidad cuelgan algunas ofertas de trabajo (pocas) pues resulta que la mayoría están dirigidas a personas con discapacidad y extranjeros, pese a que el trabajo pueden realizarlo unos u otros. Y te encuentras con que piden uno de último curso con un % de discapacidad para tener reducciones fiscales. Al final un inmenso 99% acaba jodido por los beneficios concedidos a un 1%
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Manipulación televisiva lo llamo yo. ¿Hubo alguien que se quejara de que bebían y ensuciaban cuando la selección española de fútbol ganó el mundial? Pero claro, son cristianos y está de moda meterse con ellos.
Manipulación televisiva lo llamo yo. ¿Hubo alguien que se quejara de que bebían y ensuciaban cuando la selección española de fútbol ganó el mundial? Pero claro, son cristianos y está de moda meterse con ellos.no niego que en la celebración del mundial, orgullo o cualquier gran evento, pase eso, residuos, alcohol y meadas etc... en cambio te puedo quotear miles de replys aludiendo a dichas celebraciones y que jmj no son asi, no solo aqui, sino e cientos de foros, y coments de videos y noticias... yo no veo diferencia alguna.
Obvio que hay cosas bonitas, la tv ha estado mostrándolas 1 semana entera (poco te podrás quejar) pero nadie ha forzado a esos jóvenes ni a beber, ni a emborrachase, si a mear en la fuente etc... negarlo, es negar la evidencia.
Deja la escusa victimista de "la moda", refuta con hechos con datos o con argumentos, no con salidas facilonas que evitan analizar nada, plantearse nada, o ver la realidad escusandose en que el mundo esta contra ti.
Obvio que hay cosas bonitas, la tv ha estado mostrándolas 1 semana entera (poco te podrás quejar) pero nadie ha forzado a esos jóvenes ni a beber, ni a emborrachase, si a mear en la fuente etc... negarlo, es negar la evidencia.
Deja la escusa victimista de "la moda", refuta con hechos con datos o con argumentos, no con salidas facilonas que evitan analizar nada, plantearse nada, o ver la realidad escusandose en que el mundo esta contra ti.Estaría bien que los forzaran... son jóvenes, lo quieras o no, se divierten como tú y como yo, y para ello ensucian, o tú nunca has ensuciado?
Y llámame tonto pero no termino de entender la primera parte de tu comentario.
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.
Y llámame tonto pero no termino de entender la primera parte de tu comentario.justamente digo que por ser una masa de gente dejaran mierda. en cientos de coments he leído todo el tiempo comparaciones con el orgullo o el mundial o el 15M o los guiris de borrachera que dejan todo echo mierda, diciendo que JMJ no es así, por defender a toda costa se afirman cosas absurdas. "yo no veo ninguna diferencia" en ese aspecto entre jmj, el mundial, el orgullo, un concierto, o cualquier aglomeración
el 2do párrafo, manipulación ninguna, esa cadena muestra lo que quiere, pero lo que muestra no es escenificado por actores, ni efectos especiales, ni que se les forzara hacerlo para filmarlo, esta ahi.
Se critican hechos el gasto publico, hipocresía de cosas que dice y hace la iglesia etc... por motivos, no por el odio irracional.
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.uy mira, minoría, eso me gusta pues pertenezco a alguna, porque he leido varios coments "la mayoría de españoles es católico y aquí se hace lo que dice la mayoría" lo 1ro, tocate los huevos con la aseveracion y lo segundo... en que quedamos??? mayoria o minoria? XD
Sea mayoría o minoría, el estado es aconfesional, ninguna confesión debe ser tratada con privilegios por el estado, aun siendo un estado de mayoría cristiana, si se autofinancia TODO la iglesia, como debería, no habría pega.
menos demagogia o exageraciones por favor, que eso lo se hacer yo también, es tan facil y no se argumenta nada, otra vez el victimismo.
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.1 millon y medio de peregrinos de TODO el mundo, no es tanto lo que pasan que van todos por su radicalismo ideológico que los mueve, como movió las guerras santas o inquisiciones. Yo no estoy diciendo que los gaseen, solo digo que no les rebajen los precios de los viajes, con lo fanáticos que son seguro que hubiesen pagado más, y este pais se debe comportar como una empresa, con los turistas no como una ONG que son los que en parte, nos dan de comer.
Sea mayoría o minoría, el estado es aconfesional, ninguna confesión debe ser tratada con privilegios por el estado, aun siendo un estado de mayoría cristiana, si se autofinancia TODO la iglesia, como debería, no habría pega.
menos demagogia o exageraciones por favor, que eso lo se hacer yo también, es tan facil y no se argumenta nada, otra vez el victimismo.he dicho que me da igual que EN ESTAS PÁGINAS los católicos sean minoría o no, de hecho me da igual que en el país lo sean, cada uno es libre de creer en lo que quiera.
Ocupación hotelera del 70% gracias a los colegios públicos. Taxistas haciendo su agosto con metro casi gratis, la hacienda publica recaudara como nunca con las reducciones a empresas que cooperan, en el mundial o el orgullo regalan comida? etc... si es que aun rentando que me da igual, es para alzar la voz.
Esto es un evento de fomentacion y publicidad de la iglesia, incluso con el espectáculo y vistosidad, de ostentación, me gustaría saber que pensaría cristo de esto...
#24 #24 deathstar87 dijo: #19 1 millon y medio de peregrinos de TODO el mundo, no es tanto lo que pasan que van todos por su radicalismo ideológico que los mueve, como movió las guerras santas o inquisiciones. Yo no estoy diciendo que los gaseen, solo digo que no les rebajen los precios de los viajes, con lo fanáticos que son seguro que hubiesen pagado más, y este pais se debe comportar como una empresa, con los turistas no como una ONG que son los que en parte, nos dan de comer.Toda empresa hace descuentos por grupo. Han dejado 160 millones de euros en beneficios según la Camara de Comercio sólo en hoteles y restaurantes. Se van agradecidos y contentos por el trato. Tenemos buena prensa internacional. Francamente, creo que es difícil sacarle más cosas a un evento. ¿Que podríamos haberles desplumado unos cuantos millones más? Pues quizá, pero 160 (que serán más contando a las empresas públicas) no está nada mal
¿En nombre de que religión luchaban los egipcios contra los hititas?
¿Los griegos luchaban entre sí y contra Persia por sus dioses o por ser independientes?
¿Y exactamente que religión salió de todas esas guerras?
Ilústranos maestro.
1. El Estado no paga nada de la JMJ. El presupuesto de 50 millones se ha pagado el 75% de lo que ha pagado cada peregrino (unos 200€ de media) y lo restante empresas patrocinadoras y donaciones particulares.
2. El evento ha podido ocasionar gasto extra de forma indirecta por refuerzos policiales o de sanidad, pero es que es OBLIGACIÓN del Estado proveer esos servicios.
3. Cuando vienen un millón y medio de personas, en su mayoría jóvenes, es absolutamente normal que la peña se tome unas cervezas en el parque. A ver si os creeis que ser católico es como ser monja de clausura. En cualquier caso, para la de gente que es, poco lío se ha montado.
¿En nombre de que religión luchaban los egipcios contra los hititas?
¿Los griegos luchaban entre sí y contra Persia por sus dioses o por ser independientes?
¿Y exactamente que religión salió de todas esas guerras?
Ilústranos maestro.las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factor
1. El Estado no paga nada de la JMJ. El presupuesto de 50 millones se ha pagado el 75% de lo que ha pagado cada peregrino (unos 200€ de media) y lo restante empresas patrocinadoras y donaciones particulares.
2. El evento ha podido ocasionar gasto extra de forma indirecta por refuerzos policiales o de sanidad, pero es que es OBLIGACIÓN del Estado proveer esos servicios.
3. Cuando vienen un millón y medio de personas, en su mayoría jóvenes, es absolutamente normal que la peña se tome unas cervezas en el parque. A ver si os creeis que ser católico es como ser monja de clausura. En cualquier caso, para la de gente que es, poco lío se ha montado. sigo:
4. Con los descuentos se hace demagogia barata: el abono de metro cuesta más barato porque... es de sólo una semana, no del mes entero! Además, se han comprado 600.000 abonos de una tacada. Cualquier empresa hace descuento si se compra en grandes cantidades.
5. Beneficios: el pequeño y medio comercio está encantado. El bar de la esquina aquí en mi casa lo tenía crudo en agosto, que no servía más de 5 comidas al día. Esta semana ha habido días que ha servido 200 "menús peregrino".
El 15M ha costado mucha pasta de seguridad, limpieza, etc. A cambio, ha hecho perder más dinero aún a los comercios de la zona. No ha generado un solo euro de ingreso: todo pérdidas para todos.
El 15M ha costado mucha pasta de seguridad, limpieza, etc. A cambio, ha hecho perder más dinero aún a los comercios de la zona. No ha generado un solo euro de ingreso: todo pérdidas para todos.tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanas
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorChiquitín a ver si aprendemos a leer. ¿Que dijo el amigo #8? PRIMERAS guerras. Una mentira como otra cualquiera. Y por eso digo las guerras que digo, guerras que no tuvieron nada que ver con la religión y sí con el poder.
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorEvidentemente si ha habido guerras por motivos religiosos, como las que mencionas , entre las que destacaría la guerra civil, ya que los rojillos suelen decir a menudo que la república era todo tolerancia y paz, cuando quemaban Iglesias, prohibieron las procesiones y atacaron a todos los creyentes.
También podrías incluir la guerra de la Independencia, pues aparte del hecho de ser franceses, fue el trato que los napoleónicos dieron a la Iglesia lo que en parte molestó al pueblo español. No así a los obispos y demás de la Iglesia por cierto, que estaban encantados de poder lamer culos franceses.
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasNo mientas, los del orgullo tienen sus privilegios y están muy subvencionados. Si no tienen negociación propia es xq no tienen una figura que los represente a todos, sino un montón de asociaciones. ¿O es que subvencionar los autobuses de algunas asociaciones no es pagar el transporte? Pq tengo alguna amiga que ha venido gratis desde su ciudad.
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasY los que decís que esto le cuesta dinero al trabajador estáis equivocados. Ya hablan los empresarios de 160 millones de euros en beneficios.Quizá el patrocinio sirva como rebaja fiscal (como todos los patrocinios , que este no es especial), pero el Estado tiene muchas maneras de sacar dinero y al final cogerá su parte del pastel. Si se confirman esas cifras, el Estado se sacará SOLO CON EL IMPUESTO SOBRE BENEFICIOS unos 30 milloncejos. Y eso sin contar lo que saque del metro, los buses, impuestos indirectos, de tabaco, de alcohol, de gasolina etc etc.
Lo del abono turístico caducado más barato y que les hagan la vista gorda... no me lo termino de creer. Yo puedo decir que el PSOE ha dicho que dejen colarse a los del 15M (los malos, que son los de ahora, no los originales, que eran decentes); sin pruebas REALES de que haya sucedido esto no me lo creo
ASí que no, los ateos sois una pequeña minoría, y dentro de poco ni siquiera seréis la minoría más importante debido al creciente número de musulmanes.
ASí que no, los ateos sois una pequeña minoría, y dentro de poco ni siquiera seréis la minoría más importante debido al creciente número de musulmanes.
Quizá ya no seáis la minoría más grande, pues el 25% incluye ateos y agnósticos, por lo que se reduce aun más el % de ateos.
Es evidente que ha valido la pena, la pregunta es que coño van a hacer nuestros caciques con ese dinerito.
#40 #40 fisgonflax dijo: ya llegan como siempre los cuatro de la ESO a meterse con los cristianitos y a decir tonterias varias, lo que os pasa es que os jode que el papa sea capaz de reunir a 2 millones de personas y vosotros no sois capaces de reunir ni a 50 perroflautas, pero españa es libre y no solo para los sociatas retrogrados o para los que se creen que sol es suya, asi que mira si no os gusta solo podeis aguantaros.por que generalizas? que sabes tu de que estudios tiene nadie aquí? ser ateo o posicionarse en contra de la religion o el estamento de iglesia no implica nada mas que eso, tu mismo. Por que metes los perroflautas aquí? si es que no tenéis ningún argumento mas que acudir a tópicos y salidas facilonas. Se puede no ser socialista y ser ateo, y ser cristiano y católico y estar en contra del paripe y farándula que se ha montado.
"De ese modo, segun estas mismas fuentes, si se da la circunstancia de que al terminar la JMJ hay peregrinos a los que aún les quedan días de abono, no se les multará puesto que han pagado por usar el servicio los tres o siete días correspondientes"
es decir, si tengo un abono de 3 dias y he gastado solo 2 no se les multará. obvio, pues tienen derecho a ese dia, que lo han pagado, con descuento. no es colarse solo enseñando el papelito de la JMJ. Si pagaron el billete de 7 dias, y solo empezaron a usarlo por ejemplo el jueves, aun lo podras usar hasta el miercoles de esta semana. eso es colarse? NO. colarse es lo que hizo el africano aquel al que los del 15M lograron librar de ser identificado por la policia en Lavapies.
Un ejemplo: en la universidad cuelgan algunas ofertas de trabajo (pocas) pues resulta que la mayoría están dirigidas a personas con discapacidad y extranjeros, pese a que el trabajo pueden realizarlo unos u otros. Y te encuentras con que piden uno de último curso con un % de discapacidad para tener reducciones fiscales. Al final un inmenso 99% acaba jodido por los beneficios concedidos a un 1%