Contar los muertos en una situadion coml esta es dificil,
Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente
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#1 #1 talahashi237x dijo: Contar los muertos en una situadion coml esta es dificil,
Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente@talahashi237x que va, para nada es muy sencillo. En palabras del ministro de Sanidad: estamos contando todos los fallecidos que tenían una pcr positiva antes de morir. Es decir, si fallecido y pcr positiva se cuenta. La dificultad no viene por ahí, sino por el jaleo de las autonomías.
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Mi hermana trabaja en UCI os comento algunos supuestos que se han dado:
Si una persona está enferma de coronavirus y débil y la operan y se produce un derrame durante la operación ¿Muere de coronavirus? No, muere del derrame de la operación aunque posiblemente tiempo después habría muerto igualmente por el coronavirus.
Si una persona no puede ser atendida en la sanidad por otra patología y empeora y muere ¿Muere por el coronavirus? No, de forma directa no, de forma indirecta sí (aumento de mortalidad).
Si una persona tiene múltiples patologías y estando muy grave y con pronóstico de paliativos coge a su vez el coronavirus y muere sabiéndose que muere con coronavirus ¿Muere por coronavirus?
***A todos estos supuestos o problemas tenéis que sumar retrasos por no dar abasto, pérdidas/retrasos de documentación, sistemas colapsados o que quienes pasan los datos administrativos digitalmente de unos a otros pueden interpretar mal informes o encontrar informes incompletos y sesgados. Lo que le llega a la sanidad de una comunidad y luego al gobierno por muy bien que se intente hacer siempre tendrá algunos fallos, errores, sesgos y problemas que en función del sistema podrá ser corregido fácilmente en menor tiempo o llevará más tiempo de comprobarse y ajustarse mejor a la realidad para que nos ayude a valorar tanto lo que ha pasado como lo que puede volver a pasar.
Quien diga que el gobierno miente con los datos cuando los dan las comunidades y todos trabajan con mucha dificultad y lo intentan hacer de la mejor manera, es que es un miserable y no tiene ni idea de todos los problemas que se dan para hacer algo así.
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Cada país cuenta de un modo los datos, en España se cuenta en cada hospital y los datos que se piden son de fallecidos que tengan un resultado positivo en pcr de coronavirus. En otros países cuentan sólo los que no tenían ninguna otra enfermedad a la vez (como en Alemania) o que la causa indiscutible de la muerte sea el virus, otros cuentan todos los pacientes con síntomas compatibles, otros solo cuentan los que han fallecido en hospitales... es un lío.
Dentro de España es muy complicado por la descentralización del sistema sanitario, cada servicio/centro de salud da sus datos a su Área de Salud, cada Área de Salud (es una por hospital normalmente) da los datos sumados que ha recibido a la Comunidad Autónoma, éstos lo suman todo y se lo dan al Ministerio de Sanidad, que lo suma nuevamente y los da. Cada varios días se corrigen errores y las comunidades van puliendo, fluctuando las cifras ligeramente. Lo que ha sucedido es que muchas zonas estaban totalmente desbordadas y el trabajo de corrección no han podido hacerlo, por lo que los duplicados de varias semanas se han ido acumulando sin corregirse, cuando han tenido tiempo (ahora que ya no están tan saturados) han hecho todas las correcciones juntas, resultando en un descenso significativo del número de fallecidos por duplicados, errores y fallos en la transmisión de los datos.
Para saber el número real de fallecidos por el coronavirus deberemos esperar un año o dos, con los datos de mortalidad sin un diagnóstico sumados a los datos de sospecha de covid sin confirmar, sumados a los datos confirmados del covid, menos los pacientes con covid que han muerto por otras causas distintas confirmadas.
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#1 #1 talahashi237x dijo: Contar los muertos en una situadion coml esta es dificil,
Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente@talahashi237x seguro que no han contado a esas personas que se habían comido unas almendras antes de morir.
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Como os encanta defender a este gobierno... luego vendrán los lloros
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Como os encanta defender a este gobierno... luego vendrán los lloros
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Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente
Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente@talahashi237x que va, para nada es muy sencillo. En palabras del ministro de Sanidad: estamos contando todos los fallecidos que tenían una pcr positiva antes de morir. Es decir, si fallecido y pcr positiva se cuenta. La dificultad no viene por ahí, sino por el jaleo de las autonomías.
Si una persona está enferma de coronavirus y débil y la operan y se produce un derrame durante la operación ¿Muere de coronavirus? No, muere del derrame de la operación aunque posiblemente tiempo después habría muerto igualmente por el coronavirus.
Si una persona no puede ser atendida en la sanidad por otra patología y empeora y muere ¿Muere por el coronavirus? No, de forma directa no, de forma indirecta sí (aumento de mortalidad).
Si una persona tiene múltiples patologías y estando muy grave y con pronóstico de paliativos coge a su vez el coronavirus y muere sabiéndose que muere con coronavirus ¿Muere por coronavirus?
***A todos estos supuestos o problemas tenéis que sumar retrasos por no dar abasto, pérdidas/retrasos de documentación, sistemas colapsados o que quienes pasan los datos administrativos digitalmente de unos a otros pueden interpretar mal informes o encontrar informes incompletos y sesgados. Lo que le llega a la sanidad de una comunidad y luego al gobierno por muy bien que se intente hacer siempre tendrá algunos fallos, errores, sesgos y problemas que en función del sistema podrá ser corregido fácilmente en menor tiempo o llevará más tiempo de comprobarse y ajustarse mejor a la realidad para que nos ayude a valorar tanto lo que ha pasado como lo que puede volver a pasar.
Quien diga que el gobierno miente con los datos cuando los dan las comunidades y todos trabajan con mucha dificultad y lo intentan hacer de la mejor manera, es que es un miserable y no tiene ni idea de todos los problemas que se dan para hacer algo así.
Dentro de España es muy complicado por la descentralización del sistema sanitario, cada servicio/centro de salud da sus datos a su Área de Salud, cada Área de Salud (es una por hospital normalmente) da los datos sumados que ha recibido a la Comunidad Autónoma, éstos lo suman todo y se lo dan al Ministerio de Sanidad, que lo suma nuevamente y los da. Cada varios días se corrigen errores y las comunidades van puliendo, fluctuando las cifras ligeramente. Lo que ha sucedido es que muchas zonas estaban totalmente desbordadas y el trabajo de corrección no han podido hacerlo, por lo que los duplicados de varias semanas se han ido acumulando sin corregirse, cuando han tenido tiempo (ahora que ya no están tan saturados) han hecho todas las correcciones juntas, resultando en un descenso significativo del número de fallecidos por duplicados, errores y fallos en la transmisión de los datos.
Para saber el número real de fallecidos por el coronavirus deberemos esperar un año o dos, con los datos de mortalidad sin un diagnóstico sumados a los datos de sospecha de covid sin confirmar, sumados a los datos confirmados del covid, menos los pacientes con covid que han muerto por otras causas distintas confirmadas.
Por ejemplo, mi tio, q fallecio hace años, tenia cancer de pulmon y se estaba recuperando, pero pillo la gripe estacional, y ya no pudo superarlo. Por que murio? Por el cancer de pulmon o por la gripe??
Asi ha habido muchisima gente@talahashi237x seguro que no han contado a esas personas que se habían comido unas almendras antes de morir.