Un hombre es asesinado por su mujer y la pelea en la red es que si el crimen es machista o homofobo
por Anónimo el 26 jun 2017, 16:17
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A ver, panda de retorcid@s y revanchist@s, independientemente de que en la comisaría se comportasen de forma machista u homófoba el crimen de bulto, el más grave, es que una mujer ha matado de una cuchillada a su marido, es deleznable la forma que tenéis de desviar la atención para que se hable o no se hable de lo que os interesa. Nadie tratará a este hombre como un héroe, nadie hablará de violencia feminista, incluso de género, sólo le usarán como arma arrojadiza para su propio interés.
El caso es que nadie en su sano juicio mataria a nadie, siempre hay algo detras. Si, podria ser algun machirulo creido que se cree el pto amo y tal, pero dudo que todos los casos se deban a eso la verdad, habria que mirar caso a caso a fondo
Además, es una forma bastante enrevesada de llamarlo machismo, que puede ser empleado a la inversa. "Oh, una mujer fue a poner una denuncia y se rieron de ella, porque una mujer es superior al hombre y bla bla bla...". Es la misma afirmación, igual de ridícula, solo que ahora sí que la gente te va a saltar a la yugular.@allinonebyte La diferencia es que si hubiera sido una mujer haciendo la denuncia al momento hubieran detenido al tío 24 aun sin tener pruebas, pero ya sabes, patriarcado y esas cosas...
Supongo que para hacer esa afirmación sería necesario verificar que su relación estaba teñida de una dominación de la mujer hacia el hombre basada en una estructura social que coloca al hombre en situación de inferioridad a través de estereotipos, roles y expectativas, subordinándole sistemáticamente en los planos físico, emocional, laboral, económico...@nelson_manguera ¿Por qué no? Es el mismo tipo de calificación que se hace cuando un hombre mata a una mujer; sea cuales sean las circunstancias, se lo trata como un crimen machista. Pues lo mismo
No queramos ahora ir de listos por la vida, vaya
Respondiendo a tu otro "argumento", hasta ahora nadie a afirmado que los hombres seamos seres de luz que nunca a roto un plato, que somos siempre las victimas y las mujeres las agresivas opresoras misandricas...
De la misma manera que no existe el "racismo antiblancos" porque no hay estructura social en la que apoyar tal concepto (aunque haya gente que odie a los blancos) tampoco hay asesinatos hembristas por la misma falta de estructura social.@nelson_manguera Que no exista una estructura política que lo sustente no quiere decir que no haya una estructura social que si lo haga. Si existe un grupo numeroso de personas que odia a los blancos y los mata por ser blancos, existe un "racismo de blancos"; que no sea algo estandarizado o muy común, no hace que no exista.
Yo mismo he visto mujeres que odian a los hombres solo por el hecho de ser hombres; y es una realidad que cada vez se ve con mayor frecuencia
Además, es una forma bastante enrevesada de llamarlo machismo, que puede ser empleado a la inversa. "Oh, una mujer fue a poner una denuncia y se rieron de ella, porque una mujer es superior al hombre y bla bla bla...". Es la misma afirmación, igual de ridícula, solo que ahora sí que la gente te va a saltar a la yugular.
Igual que se exige que no se miren las mujeres muertas por machismo como una estadística o una cifra (lo cuál es lógico, siempre hay una historia detrás de cada vida) igualmente debería ser en este caso. No se trata de echar por tierra el movimiento feminista sino de que no se digan sandeces o putas burradas como la que has escrito, porque eso sí que arruina el "movimiento" haciendo ver que la mayoría de las que os autoproclamáis feministas y que buscáis la igualdad de derecho, sois en realidad las infames "feminazis".
Y lo más importante, sin grandes efectos a nivel social.@nelson_manguera TODO tiene una repercusión social. Cualquier imbecilidad que yo, o cualquier, pueda expresar puede provocar en una o varias personas un sentimiento de "inspiración"; los movimientos, buenos y malos, surgen de eso.
Por ejemplo, si un grupo de imbéciles salen a la calle a pegar o infravalorar a gente por ser pelirroja, ese mismo acto puede llevar a que otros imbéciles hagan lo mismo. Lo que provoca más que evidentes repercusiones sociales
Supongo que para hacer esa afirmación sería necesario verificar que su relación estaba teñida de una dominación de la mujer hacia el hombre basada en una estructura social que coloca al hombre en situación de inferioridad a través de estereotipos, roles y expectativas, subordinándole sistemáticamente en los planos físico, emocional, laboral, económico...
#77 @nelson_manguera No amigo, no, los roles de genero no provienen del "patriarcado" (al que tu llamas "machismo), en todo caso es lo contrario. Para que toda sociedad progrese se establecen roles sociales. HASTA EN EL MUNDO ANIMAL EXISTEN LOS ROLES DE GENERO. El problema es que durante décadas se lleva combatiendo los roles impuestos a las mujeres,No es mi interpretación, es la de los órganos más autorizados en la interpretación de la misma, y la de todas las corrientes penalistas actuales.
#83 #83 batusay2kx dijo: #78 @nelson_manguera Ejemplos de datos falsos:
-La mayoría de sin techo son hombres:
http://www.ine.es/prensa/np761.pdf
-La mayoría de suicidios son hombres:
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t18/p427/a2006/l0/&file=02001.px
-La mayoría de muertes en trabajos de alto riesgo son hombres:
http://www.empleo.gob.es/estadisticas/eat/eat16/TABLAS%20ESTADISTICAS/ATR_2016_Resumen.pdf
-Rara vez se concede la custodia compartida, mucho menos la custodia paterna:
http://www.ine.es/prensa/np990.pdf
Así que datos falsos mis cojones al viento. El resto te los buscas tu sólito si te interesa empezar a ver el mundo como es en realidad, que me esperan en el Overwatch XDWow, ¿comparas las fuentes del CGPJ con noticias de periódicos online? espero que no te documentes con todo así, o que si lo haces al menos, no ocupes ningún cargo de responsabilidad (ni si quiera en el videojuego).
https://www.theguardian.com/money/2015/aug/29/women-in-20s-earn-more-men-same-age-study-finds
Deberías leer un poquito a Warren Farrell, si tu creencia feminista te permite si quiera intentar oir una opinión ajena a la tuya con la mente abierta.@batusay2kx He leído gran parte de lo que ha publicado Farrell (el varón liberado, la reunión del padre y el hijo y ¿discrimina el feminismo a los varones?).
Parte de sus análisis sobre las estructuras sociales son compartidos por el feminismo (y la sociología en general) y eres tú quien no ha leído a este autor o no tendrías tantas dificultades en entender el concepto de estructura (respecto del cual pides constantemente ejemplos o definiciones).
Farrell, que fue un importante activista feminista, no obstante ha sido muy rebatido y sus teorías no son defendidas por ninguna línea doctrinal seria.
https://www.theguardian.com/money/2015/aug/29/women-in-20s-earn-more-men-same-age-study-finds
Deberías leer un poquito a Warren Farrell, si tu creencia feminista te permite si quiera intentar oir una opinión ajena a la tuya con la mente abierta.#85 #85 nelson_manguera dijo: #82 @batusay2kx He leído gran parte de lo que ha publicado Farrell (el varón liberado, la reunión del padre y el hijo y ¿discrimina el feminismo a los varones?).
Parte de sus análisis sobre las estructuras sociales son compartidos por el feminismo (y la sociología en general) y eres tú quien no ha leído a este autor o no tendrías tantas dificultades en entender el concepto de estructura (respecto del cual pides constantemente ejemplos o definiciones).
Farrell, que fue un importante activista feminista, no obstante ha sido muy rebatido y sus teorías no son defendidas por ninguna línea doctrinal seria.@nelson_manguera Yo te invito a que leas a Rosa Cobo, a Coral Herrera (son facilitas) o si sabes leer en inglés, a Judith Butler. ¿O no serás tú el que no se atreve con otros puntos de vista?
Y por supuesto, a que te formes en Derecho, aprendas a consultar fuentes, a que sepas cuándo una Ley es inconstitucional y cuando no (cuando dices que el CP es inconstitucional es de risa) y en general, a que tengas una actitud más humilde con tus interlocutores, pues quien cree que lo sabe todo no aprende nada. Y ése es tu caso.
[img]http://statics.asivaespana.com/aves/2015/08/AVE_20915_la_policia_condena_tambien_el_maltrato_recibido_por_el_hombre_y_recibe_fuertes_criticas_otra_vez.jpg[/img]@conquistador
Nadie te impide salir a la calle a manifestarte, nadie te impide comenzar con campañas contra la violencia entre hombres, nadie te impide reclamar medidas, y un largo etcétera. El problema es que vosotros (no los hombres, sino la gente que piensa como tú), queréis que las feministas (a las que por otra parte no apoyáis una mierda) nos encarguemos de eso, cuando el feminismo busca la liberación DE LA MUJER@back_in_black_girl Me encanta ese argumento: "¿Que los hombres tenéis problemas? Montaos vuestro movimiento". 5 minutos después, en una charla sobre los problemas de los hombres en esta sociedad: https://www.youtube.com/watch?v=iARHCxAMAO0
Aun así, que yo sepa las feministas "luchan" por la "igualdad" (y no lo digo yo, lo dicen las feministas), y si es así, tambien deberían luchar por muchas cosas de las que no se les oye hablar.
Aparte, ¿que me quieres decir con que son cometidos por hombres? ¿Que es justifica la muerte de un hombre a manos de una mujer? ¿Que las mujeres sois menos violentas que los hombres? Porque un 47% de agresoras dice lo contrario.
Y te invito a que me indiques que grupo feminista a mencionado ni una vez siquiera a las victimas masculinas sea quien sea el agresor, solo uno, no pido más.
Que entra en juego, que mate un hombre, o que la asesinada sea una mujer? que pasará cuando en una pareja de gays un hombre mate al otro? o en una de lesbianas una mate a otra?
Sinceramente, esta tontería del machismo/feminismo o homofobia, me tiene un poco harto. En vez de encasillar tanto a la gente, se debería uno centrar en NO SE DEBE MATAR, sea quien sea, y a quien sea. Y por supuesto, no dictar sentencia mas o menos dura en función de género del agresor y de la víctima, eso si que es discriminación.
Si ese fuera el caso habría noticias de muertes de hombres en España tan a menudo como las hay de mujeres. Se intenta negar la realidad. Se intenta disfrazar para negar el machismo. Está en nuestra mano cambiar.
Basta una búsqueda en google académico, o sólo un vistazo al preámbulo de la LVG (Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género, por si la quieres buscar) para aclarar en qué se basa la idea de (la mal llamada) violencia de género.@nelson_manguera Entiendo perfectamente el termino, y precisamente que implique solo la violencia hacia la mujer a pesar del nombre es prueba de lo que he dicho. Si la anticonstitucional ley y las estadísticas implicasen tambien la "violencia domestica", entonces ese 47% de victimas masculinas seria visible. Creando un termino que por propia definición las excluye podemos sacar estudios que demuestran lo maltratadores, machistas y opresores que somos los hombres ya que solo las mujeres sufren "violencia de genero", probando la narrativa feminista ya que no existen las muertes por violencia de genero masculinas y por supuesto a día de hoy ni se cuentan. Así que no se que es tan difícil de entender.
Sí, la lucha feminista pelea también por los derechos de los hombres, aunque quienes entendéis el feminismo como una amenaza o como una guerra de sexos no lo termináis de ver.
El distinto tratamiento punible de unas formas y otras de violencia está justificado procesalmente, por una cuestión de pura estadística criminal.
@nelson_manguera Tonterías, por no decir gilipolleces:
-La mayoría de sin techo son hombres.
-La mayoría de suicidios son hombres (los cuales se dispararon en España desde la aprobación de la LVG, que casualidad)
-La mayoría de muertes en trabajos de alto riesgo son hombres (ya que formamos la plantilla de estos trabajos en casi su totalidad. ¿Donde están las feministas luchando por implementar la "discriminación positiva" en las minas por la baja representación femenina?).
-La mayoría de muertes en combates son hombres (a pesar de que en EEUU hace años que se permite a las mujeres entrar al ejercito).
Aun así, que yo sepa las feministas "luchan" por la "igualdad" (y no lo digo yo, lo dicen las feministas), y si es así, tambien deberían luchar por muchas cosas de las que no se les oye hablar.
Aparte, ¿que me quieres decir con que son cometidos por hombres? ¿Que es justifica la muerte de un hombre a manos de una mujer? ¿Que las mujeres sois menos violentas que los hombres? Porque un 47% de agresoras dice lo contrario.@batusay2kx Por supuesto, existen muchos problemas específicos de los hombres (muchos de ellos vinculados al machismo, como los que derivan de la idea de que somos peores gestores del hogar o peores para educar, cuidar...) Pero esa problemática se halla recogida en la lucha feminista cuando se habla de deconstrucción de la masculinidad y de masculinidades no hegemónicas.
Sí, la lucha feminista pelea también por los derechos de los hombres, aunque quienes entendéis el feminismo como una amenaza o como una guerra de sexos no lo termináis de ver.
El distinto tratamiento punible de unas formas y otras de violencia está justificado procesalmente, por una cuestión de pura estadística criminal.
@nelson_manguera -Lo visto en esta noticia (las victimas masculinas no solo son invisibles en las estadísticas, si no que no reciben apoyo ninguno ni por el sistema ni por la sociedad. De nuevo, te remito a #33 #33 conquistador dijo: #31 @conquistador [img]https://image.prntscr.com/image/g-Tj7QQtTF2VgkcmoQqc_g.jpg[/img]@conquistador).
Que parte de todo lo que he dicho entra dentro de la lucha feminista o tiene que ver algo con la masculinidad. E incluso si tuvieras razón (que de nuevo, no la llevas) creo que los hombres tenemos derecho a decidir quien nos representa en estos problemas, pero cuando se intenta hablar de ellos las feministas de turno se manifiestan en contra e incluso boicotean la concentración como puedes ver en el video que he enviado #34 #34 batusay2kx dijo: #30 @back_in_black_girl Me encanta ese argumento: "¿Que los hombres tenéis problemas? Montaos vuestro movimiento". 5 minutos después, en una charla sobre los problemas de los hombres en esta sociedad: https://www.youtube.com/watch?v=iARHCxAMAO0
Aun así, que yo sepa las feministas "luchan" por la "igualdad" (y no lo digo yo, lo dicen las feministas), y si es así, tambien deberían luchar por muchas cosas de las que no se les oye hablar.
Aparte, ¿que me quieres decir con que son cometidos por hombres? ¿Que es justifica la muerte de un hombre a manos de una mujer? ¿Que las mujeres sois menos violentas que los hombres? Porque un 47% de agresoras dice lo contrario.@batusay2kx Así que de nuevo, no me vengas con gilipolleces de que el feminismo lucha por nada.
Supongo que para hacer esa afirmación sería necesario verificar que su relación estaba teñida de una dominación de la mujer hacia el hombre basada en una estructura social que coloca al hombre en situación de inferioridad a través de estereotipos, roles y expectativas, subordinándole sistemáticamente en los planos físico, emocional, laboral, económico...@nelson_manguera exacto
Pero que empleas con la misma ignorancia que el resto.@nelson_manguera De nuevo, la constitución lo pone bien claro, la ley es anticonstitucional y tu respuesta fue que "el órgano más autorizado para su interpretación" la ha interpretado a pesar de las palabras literales de la misma y por lo tanto no lo es, lo cual me lleva a tu primera falacia: Argumento de autoridad. Y de nuevo digo, que por mucho que el TC, tu o cualquier otro diga lo contrario y por mucha autoridad que tenga el articulo 14 lo pone bien claro y no, no es correcto ni justo a pesar de que legalmente lo sea porque pueden pasarse las palabras literales por el forro legalmente.
Y te invito de nuevo a que indiques donde he cambiado mi discurso y por una vez empieces a apoyar tus afirmaciones.
Y lo más importante, sin grandes efectos a nivel social.@nelson_manguera ¡EXACTO! ¡BIEN! Por fin estamos de acuerdo en algo. Ahora pues, ya me estas respondiendo a los comentarios que hago referencia en #98 #98 batusay2kx dijo: #92 @nelson_manguera https://es.wikipedia.org/wiki/Warren_Farrell No hombre, no, nunca fue reconocido ni destaco en nada el hombre...¿por que no empiezas a informarte antes de abrir la boca? Y antes de que lo digas, la Wikipedia era lo más rápido para pasarte, ya te buscaras tu una fuente que consideres más "fiable" si te interesa, que obviamente no ya que prefieres hablar sin conocimiento al mismo tiempo que me pones de ignorante para arriba. Hablando de todo un poco: Ad hominem XD
Y en ningún momento te he pedido la definición de estructura social, así que déjate el Hombre de Paja y responde a lo que he preguntado en #56 @batusay2kx y en #73 @batusay2kx XD@batusay2kx y me dices que estructuras políticas promueven y perpetúan todas esas estructuras sociales que has mencionado hasta ahora, si eres tan amable XD
Y no, no tiro por tierra el feminismo, tiro por tierra esa ideología victimista y revanchista que ensucia el nombre del feminismo con comportamientos absurdos y justificaciones repugnantes. Y tu sigues esa línea, te enfocas en el hecho de la comisaría y pasas de puntillas por el hecho de que ha muerto a manos de su mujer, como si lo primero fuese más grave. Y luego vienes con discursos morales, alucinante.
¿Has visto que ridículo queda este argumento que te acabo de dar? Ahora ya sabes lo que pensamos los demás de tus churrijustificaciones y argumentos ventajistas.
Nadie te impide salir a la calle a manifestarte, nadie te impide comenzar con campañas contra la violencia entre hombres, nadie te impide reclamar medidas, y un largo etcétera. El problema es que vosotros (no los hombres, sino la gente que piensa como tú), queréis que las feministas (a las que por otra parte no apoyáis una mierda) nos encarguemos de eso, cuando el feminismo busca la liberación DE LA MUJER@back_in_black_girl ¿Sabes los años de lucha que han sido necesarios para conseguir leyes especiales, campañas de prevención, casas de acogida, etc? ¿Sabes que todo eso ha sido impulsado por mujeres? Pues venga, empezad a hacer presión, porque hasta ahora, las pocas personas a las que he visto condenar la violencia de hombres a hombres eran todas feministas, y entre ellas no hay ni un solo tío.
Que entra en juego, que mate un hombre, o que la asesinada sea una mujer? que pasará cuando en una pareja de gays un hombre mate al otro? o en una de lesbianas una mate a otra?
Sinceramente, esta tontería del machismo/feminismo o homofobia, me tiene un poco harto. En vez de encasillar tanto a la gente, se debería uno centrar en NO SE DEBE MATAR, sea quien sea, y a quien sea. Y por supuesto, no dictar sentencia mas o menos dura en función de género del agresor y de la víctima, eso si que es discriminación.@tdguchi El problema esta en que no se puede evitar hablar de feminismo o machismo en este tema por una sencilla razón: A pesar de que cualquier persona con dos dedos de frente le gustaría que fuera como tu dices y estará de acuerdo contigo, al feminismo le interesa que siga siendo por machismo para seguir promoviendo la narrativa de victimismo de la mujer por varios motivos, y para eso las victimas masculinas de "violencia de genero" no deben existir. Para ejemplo y prueba solo hay que ver la imagen que ha comentado #33 #33 conquistador dijo: #31 @conquistador [img]https://image.prntscr.com/image/g-Tj7QQtTF2VgkcmoQqc_g.jpg[/img]@conquistador
ese es justamente el problema, vasta de decir "violencia machista" de usar esas expresiones, hay que erradicar TODA LA VIOLENCIA, igual de mal es que un hombre mate a su mujer a que sea la mujer la que mate al hombre, tenemos que darnos cuenta que toda violencia es mala y solucionarlo juntos.