los ricos nos estan manejando como marionetas, como siga asi vamos a acabar muy mal (ya se que no tiene mucho que ver con el vef pero es verdad)
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This is spain? Esto es españa? los ricos nos manejan como marionetas? pero no se puede ser tan borrego y subnormal, si esto lo llevabais pidiendo 2 años, para que el dinero negro (el 33% del pib) salga a la luz y pague impuestos.
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Gente que roba millones y ahora mismo está tan tranquilo por la calle riéndose de la justícia.
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A nadie le puede gustar esta medida (salvo a los defraudadores, claro). Pero eso no quita que sea necesaria: la OCDE la recomienda en tiempos de dificultades económicas. Y es que mejor es sacar el 10% que no sacar nada de ese dinero.
Lo ideal sería, por supuesto, que no hubiera fraude. Pero eso es sencillamente imposible y en situaciones como esta hay que tener tragaderas y ser prácticos. Además, hay que tener en cuenta que se trata de una medida provisional, que durará pocos meses, y que va a venir acompañada de endurecimiento de penas y sanciones.
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Hombre, está claro que los defraudadores deberían ser castigados, no obstante, ahora mismo lo importante son los 25.000 millones que se van a sanear... ya habrá tiempo para castigarlos.
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ya han dicho que esta es su última oportunidad de sacar dinero negro a la luz,y que si no lo hacen ahora no van a tener otra oportunidad mejor para hacerlo,ya que luego se endurecerá todo para los defraudadores.
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Si es una medida brillante. Piensa que uno de los usos más frecuentes de ese dinero es pagar a empleados que no están dados de alta y cobraban el paro. De pronto te quitas dos problemas de golpe.
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Esto es como si yo tengo un cargamento de cocaina guardado que no le puedo dar salida porque es ilegal. Pero recuerdo que tengo un primo que estudió ciencias políticas y que me puede echar un cable. Todo solucionado, me dice mi primo: durante 2 meses vender cocaina será legal para que puedas vender todo el cargamento, después de esos 2 meses aumentaremos las penas y las condenas, pero para entonces ya estaremos contando el dinero y repartiéndolo.
La única diferencia es que los políticos suelen tener más primos con dinero negro que con cocaina...
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#4 #4 judejew dijo: This is spain? Esto es españa? los ricos nos manejan como marionetas? pero no se puede ser tan borrego y subnormal, si esto lo llevabais pidiendo 2 años, para que el dinero negro (el 33% del pib) salga a la luz y pague impuestos.Lo que habría que hacer es destinar mas esfuerzos a perseguir a todos estos delincuentes, y luego exigirles TODO el dinero que no esté justificado... No hacer que se vayan de rositas por una cantidad mísera.
Os recuerdo que las grandes compañías defraudan mas de 75.000 millones de euros al año. Para que os hagáis una idea, el primer tijeretazo de Rajoy cuando llegó al gobierno fue de 16.000 millones.
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#4 #4 judejew dijo: This is spain? Esto es españa? los ricos nos manejan como marionetas? pero no se puede ser tan borrego y subnormal, si esto lo llevabais pidiendo 2 años, para que el dinero negro (el 33% del pib) salga a la luz y pague impuestos.tu acabas de demostrar que si se puede ser tan borrego y subnormal, esto no va a acabar con el fraude, lo que se pide es que se castigue a los defraudadores, no que se les perdone, porque con esto solo conseguimos que hoy se libren de la pena y mañana sigan defraudando en espera de una nueva amnistía.
Aparte es una grandísima injusticia para toda la gente que ha pagado religiosamente sus impuestos que a otras personas las permitan pagar menos. ¿Donde esta la igualdad ante la ley?
#7 #7 thegonrez dijo: Hombre, está claro que los defraudadores deberían ser castigados, no obstante, ahora mismo lo importante son los 25.000 millones que se van a sanear... ya habrá tiempo para castigarlos.¿Sabes que es una amnistía? Hoy se podrá sanear lo que quieras, pero mañana no les castigaras pues en eso consiste una amnistía, que todos se van de rositas.
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#4 #4 judejew dijo: This is spain? Esto es españa? los ricos nos manejan como marionetas? pero no se puede ser tan borrego y subnormal, si esto lo llevabais pidiendo 2 años, para que el dinero negro (el 33% del pib) salga a la luz y pague impuestos.Claro que si hombre, lo idóneo es que españa se convierta de manera oficial en el paraíso del lavado de dinero, mucho mejor para nuestra economía y sociedad. Invasión de mafiosos,narcos y delincuentes en general en 3,2,1...
Lo alucinante de todo es que desde Europa que tanto les gusta dar por culo no digan ni media ante semejante despropósito. Por algo será.
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#11 #11 deivy_17 dijo: #4 Lo que habría que hacer es destinar mas esfuerzos a perseguir a todos estos delincuentes, y luego exigirles TODO el dinero que no esté justificado... No hacer que se vayan de rositas por una cantidad mísera.
Os recuerdo que las grandes compañías defraudan mas de 75.000 millones de euros al año. Para que os hagáis una idea, el primer tijeretazo de Rajoy cuando llegó al gobierno fue de 16.000 millones.#12 #12 burgales dijo: #4 tu acabas de demostrar que si se puede ser tan borrego y subnormal, esto no va a acabar con el fraude, lo que se pide es que se castigue a los defraudadores, no que se les perdone, porque con esto solo conseguimos que hoy se libren de la pena y mañana sigan defraudando en espera de una nueva amnistía.
Aparte es una grandísima injusticia para toda la gente que ha pagado religiosamente sus impuestos que a otras personas las permitan pagar menos. ¿Donde esta la igualdad ante la ley?
#7 ¿Sabes que es una amnistía? Hoy se podrá sanear lo que quieras, pero mañana no les castigaras pues en eso consiste una amnistía, que todos se van de rositas.#13 #13 bocadillodeacelgas dijo: #4 Claro que si hombre, lo idóneo es que españa se convierta de manera oficial en el paraíso del lavado de dinero, mucho mejor para nuestra economía y sociedad. Invasión de mafiosos,narcos y delincuentes en general en 3,2,1...
Lo alucinante de todo es que desde Europa que tanto les gusta dar por culo no digan ni media ante semejante despropósito. Por algo será.CLARO que hay que perseguir a los defraudadores, pero PRIMERO hay que recuperar los más de 500.000 millones de euros en paraísos fiscales, que por cierto no todos son de "delinquir", sino de empresas que tributen los impuestos en otros países. Lo primero de todo es que el dinero oculto salga a la luz y sea tributable, y LUEGO empezar de verdad a perseguir el fraude, en lugar de dejarlo pasar como se ha hecho durante tantos años.
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#14 #14 judejew dijo: #11 #12 #13 CLARO que hay que perseguir a los defraudadores, pero PRIMERO hay que recuperar los más de 500.000 millones de euros en paraísos fiscales, que por cierto no todos son de "delinquir", sino de empresas que tributen los impuestos en otros países. Lo primero de todo es que el dinero oculto salga a la luz y sea tributable, y LUEGO empezar de verdad a perseguir el fraude, en lugar de dejarlo pasar como se ha hecho durante tantos años.Y los 25.000 millones esos no creáis que son de grandes empresas ni nada, son de autonomos y curritos que no hacen facturas y se sacan beneficios no tributados. Por cierto que hasta ahora, declarar dinero solo implicaba una tributación del 45%, lo que hacen es rebajarlo para que la gente lo haga limpio.
#15 #15 judejew dijo: #14 Y los 25.000 millones esos no creáis que son de grandes empresas ni nada, son de autonomos y curritos que no hacen facturas y se sacan beneficios no tributados. Por cierto que hasta ahora, declarar dinero solo implicaba una tributación del 45%, lo que hacen es rebajarlo para que la gente lo haga limpio.Claro, lo mismito defraudan las empresa que mueve miles de millones de euros al año y pueden tributar en suiza o en andorra, que las empresas familiares que el mayor fraude que pueden cometer es no hacer facturas. Lo mismito.
Según datos de hacienda, osea oficiales, el 80% del fraude en España lo hacen las grandes empresas.
Y tributar en otro país también es una forma de fraude.
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#17 #17 deivy_17 dijo: #15 Claro, lo mismito defraudan las empresa que mueve miles de millones de euros al año y pueden tributar en suiza o en andorra, que las empresas familiares que el mayor fraude que pueden cometer es no hacer facturas. Lo mismito.
Según datos de hacienda, osea oficiales, el 80% del fraude en España lo hacen las grandes empresas.
Y tributar en otro país también es una forma de fraude.Si en españa se defraudan 75.000 millones al año, y esta medida quiere recuperar 25.000 millones, es obvio que esta medida no es para que las grandes empresas traigan sus fondos desviados, sino para que las empresas familiares que tienen dinero no declarado y que las pasan putas para esconderlo, usarlo (con lo cual no se usa ni para iva, ni se paga IBI ni irpf con él) puedan hacerlo dinero blanco y pase a tributar.
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#6 #6 susodichomostacho dijo: A nadie le puede gustar esta medida (salvo a los defraudadores, claro). Pero eso no quita que sea necesaria: la OCDE la recomienda en tiempos de dificultades económicas. Y es que mejor es sacar el 10% que no sacar nada de ese dinero.
Lo ideal sería, por supuesto, que no hubiera fraude. Pero eso es sencillamente imposible y en situaciones como esta hay que tener tragaderas y ser prácticos. Además, hay que tener en cuenta que se trata de una medida provisional, que durará pocos meses, y que va a venir acompañada de endurecimiento de penas y sanciones. Más sencillo sería invertir 1.000.000.000 en recursos e inspectores para recuperar por ejemplo una mínima parte que aún así superaría con creces esos mil millones.
En los 80 el gobierno de Felipe Gonzalez hizo dos amnistías fiscales, vemos que eso no ha implicado la desaparición de las estafas.
Esta medida beneficia, una más, a quienes más tienen y quienes defraudan.
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#18 #18 judejew dijo: #17 Si en españa se defraudan 75.000 millones al año, y esta medida quiere recuperar 25.000 millones, es obvio que esta medida no es para que las grandes empresas traigan sus fondos desviados, sino para que las empresas familiares que tienen dinero no declarado y que las pasan putas para esconderlo, usarlo (con lo cual no se usa ni para iva, ni se paga IBI ni irpf con él) puedan hacerlo dinero blanco y pase a tributar.La medida vale tanto para unos como para otros, y lo mismo que a una empresa familiar le puede servir a un narcotraficante, un extorsionador o algo así. Esta ley es una puta mierda. Si quieren acabar con el fraude fiscal se aumenta la presión de hacienda sobre las grandes fortunas y verás cuanto dinero sacábamos de ahí.
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#20 #20 deivy_17 dijo: #18 La medida vale tanto para unos como para otros, y lo mismo que a una empresa familiar le puede servir a un narcotraficante, un extorsionador o algo así. Esta ley es una puta mierda. Si quieren acabar con el fraude fiscal se aumenta la presión de hacienda sobre las grandes fortunas y verás cuanto dinero sacábamos de ahí.verías cómo las grandes fortunas dejan de estar en España, facil y sencillo. Nadie te impide meter tu dinero en el banco que quieras, y eso incluye sacarlo del país.
A un narco no le compensa limpiar su dinero así porque el problema del narco no es el dinero negro (hay mil formas de limpiarlo, por ejemplo pagando a gente para que te lo envíe por western union, cada persona puede mandar 2.000 euros sin justificar nada, con 20-30 personas ya tienes un buen pico fuera del país cada mes), el problema del narco es su actividad delictiva de por sí.
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Deberían decir que van a hacer la amnistía y luego empapelar a todos los que confiesen. "Roma no paga a traidores" xD.
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#21 #21 judejew dijo: #20 verías cómo las grandes fortunas dejan de estar en España, facil y sencillo. Nadie te impide meter tu dinero en el banco que quieras, y eso incluye sacarlo del país.
A un narco no le compensa limpiar su dinero así porque el problema del narco no es el dinero negro (hay mil formas de limpiarlo, por ejemplo pagando a gente para que te lo envíe por western union, cada persona puede mandar 2.000 euros sin justificar nada, con 20-30 personas ya tienes un buen pico fuera del país cada mes), el problema del narco es su actividad delictiva de por sí. No voy a llorar porque echemos del país a todas esas ratas que no pagan impuestos.
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#23 #23 burgales dijo: #21 No voy a llorar porque echemos del país a todas esas ratas que no pagan impuestos. pues llorarás cuando dejen en paro a los que trabajan de ellos y cuando tengas que pagar los impuestos que no evaden ahora.
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#24 #24 judejew dijo: #23 pues llorarás cuando dejen en paro a los que trabajan de ellos y cuando tengas que pagar los impuestos que no evaden ahora.¿Hemos vuelto al medievo? ¿Es que necesitamos a los ricos como antes se necesitaban a los nobles y les tenemos que permitir todo?
Ademas ¿Que impuestos pagan ahora si las ratas defraudan todo legalmente con las sicav´s?
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Mercadona no tiene ofertas, tiene productos que destaca por su precio, pero no ofertas. Eso lo hace porque así mantiene precios bajos pero en productos con muchísima calidad. Los supermecados que sí ponen ofertas, recuperan el dinero por otras vías. Por ejemplo, cuando Carrefour baja los precios de 4000 productos, sube el precio de otros 400. Por eso Mercadona, en mi opinión, es muy buen supermercado.
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No he entendido nada prácticamente. Hay que usar comas para hacer una estructura y una lectura más fácil de entender -_-'. Ni me voy a tomar la molestia de leer toda esas frases que parecen haber estado disparadas por una metralleta!
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Lo ideal sería, por supuesto, que no hubiera fraude. Pero eso es sencillamente imposible y en situaciones como esta hay que tener tragaderas y ser prácticos. Además, hay que tener en cuenta que se trata de una medida provisional, que durará pocos meses, y que va a venir acompañada de endurecimiento de penas y sanciones.
La única diferencia es que los políticos suelen tener más primos con dinero negro que con cocaina...
Os recuerdo que las grandes compañías defraudan mas de 75.000 millones de euros al año. Para que os hagáis una idea, el primer tijeretazo de Rajoy cuando llegó al gobierno fue de 16.000 millones.
Aparte es una grandísima injusticia para toda la gente que ha pagado religiosamente sus impuestos que a otras personas las permitan pagar menos. ¿Donde esta la igualdad ante la ley?
#7 #7 thegonrez dijo: Hombre, está claro que los defraudadores deberían ser castigados, no obstante, ahora mismo lo importante son los 25.000 millones que se van a sanear... ya habrá tiempo para castigarlos.¿Sabes que es una amnistía? Hoy se podrá sanear lo que quieras, pero mañana no les castigaras pues en eso consiste una amnistía, que todos se van de rositas.
Lo alucinante de todo es que desde Europa que tanto les gusta dar por culo no digan ni media ante semejante despropósito. Por algo será.
Os recuerdo que las grandes compañías defraudan mas de 75.000 millones de euros al año. Para que os hagáis una idea, el primer tijeretazo de Rajoy cuando llegó al gobierno fue de 16.000 millones.#12 #12 burgales dijo: #4 tu acabas de demostrar que si se puede ser tan borrego y subnormal, esto no va a acabar con el fraude, lo que se pide es que se castigue a los defraudadores, no que se les perdone, porque con esto solo conseguimos que hoy se libren de la pena y mañana sigan defraudando en espera de una nueva amnistía.
Aparte es una grandísima injusticia para toda la gente que ha pagado religiosamente sus impuestos que a otras personas las permitan pagar menos. ¿Donde esta la igualdad ante la ley?
#7 ¿Sabes que es una amnistía? Hoy se podrá sanear lo que quieras, pero mañana no les castigaras pues en eso consiste una amnistía, que todos se van de rositas.#13 #13 bocadillodeacelgas dijo: #4 Claro que si hombre, lo idóneo es que españa se convierta de manera oficial en el paraíso del lavado de dinero, mucho mejor para nuestra economía y sociedad. Invasión de mafiosos,narcos y delincuentes en general en 3,2,1...
Lo alucinante de todo es que desde Europa que tanto les gusta dar por culo no digan ni media ante semejante despropósito. Por algo será.CLARO que hay que perseguir a los defraudadores, pero PRIMERO hay que recuperar los más de 500.000 millones de euros en paraísos fiscales, que por cierto no todos son de "delinquir", sino de empresas que tributen los impuestos en otros países. Lo primero de todo es que el dinero oculto salga a la luz y sea tributable, y LUEGO empezar de verdad a perseguir el fraude, en lugar de dejarlo pasar como se ha hecho durante tantos años.
Según datos de hacienda, osea oficiales, el 80% del fraude en España lo hacen las grandes empresas.
Y tributar en otro país también es una forma de fraude.
Según datos de hacienda, osea oficiales, el 80% del fraude en España lo hacen las grandes empresas.
Y tributar en otro país también es una forma de fraude.Si en españa se defraudan 75.000 millones al año, y esta medida quiere recuperar 25.000 millones, es obvio que esta medida no es para que las grandes empresas traigan sus fondos desviados, sino para que las empresas familiares que tienen dinero no declarado y que las pasan putas para esconderlo, usarlo (con lo cual no se usa ni para iva, ni se paga IBI ni irpf con él) puedan hacerlo dinero blanco y pase a tributar.
Lo ideal sería, por supuesto, que no hubiera fraude. Pero eso es sencillamente imposible y en situaciones como esta hay que tener tragaderas y ser prácticos. Además, hay que tener en cuenta que se trata de una medida provisional, que durará pocos meses, y que va a venir acompañada de endurecimiento de penas y sanciones. Más sencillo sería invertir 1.000.000.000 en recursos e inspectores para recuperar por ejemplo una mínima parte que aún así superaría con creces esos mil millones.
En los 80 el gobierno de Felipe Gonzalez hizo dos amnistías fiscales, vemos que eso no ha implicado la desaparición de las estafas.
Esta medida beneficia, una más, a quienes más tienen y quienes defraudan.
A un narco no le compensa limpiar su dinero así porque el problema del narco no es el dinero negro (hay mil formas de limpiarlo, por ejemplo pagando a gente para que te lo envíe por western union, cada persona puede mandar 2.000 euros sin justificar nada, con 20-30 personas ya tienes un buen pico fuera del país cada mes), el problema del narco es su actividad delictiva de por sí.
A un narco no le compensa limpiar su dinero así porque el problema del narco no es el dinero negro (hay mil formas de limpiarlo, por ejemplo pagando a gente para que te lo envíe por western union, cada persona puede mandar 2.000 euros sin justificar nada, con 20-30 personas ya tienes un buen pico fuera del país cada mes), el problema del narco es su actividad delictiva de por sí.
No voy a llorar porque echemos del país a todas esas ratas que no pagan impuestos.
Ademas ¿Que impuestos pagan ahora si las ratas defraudan todo legalmente con las sicav´s?