#2 #2 tutugui dijo: ¡Qué bueno es eso de meterse con las creencias de los demás! Y después, posiblemente, se nos llenará la boca hablando del respeto y la tolerancia. No se mete con las creencias de los demás, se mete con sus incoherencias.
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#2 #2 tutugui dijo: ¡Qué bueno es eso de meterse con las creencias de los demás! Y después, posiblemente, se nos llenará la boca hablando del respeto y la tolerancia. ¿desde cuando ser tolerante implica estar obligado a pensar que todas las ideas son igualmente validas?
cuanto flanders suelto
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#2 #2 tutugui dijo: ¡Qué bueno es eso de meterse con las creencias de los demás! Y después, posiblemente, se nos llenará la boca hablando del respeto y la tolerancia. digo mas, ¿¿de que manera pedir que te convenzan de la existencia de dios es meterse con una creencia??
que os gusta a algunos creyentes haceros las victimas
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#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso no responde a mi pregunta: ¿de que manera pedir que te convenzan de la existencia de dios es meterse con una creencia?
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#9 #9 idiotez dijo: #8 Es como pedir a un cojo que corra, imposible. Es indemostrable. Uno se ofende (siente que se han metido con el o sus creencias) si quiere. No se, que te digan si se han ofendido, a mi personalmente no. Pero en eso, no puede ayudarte, que hablen ellos. si es indemostrable, es problema del que cree tal cosa. eso no significa que pedir pruebas, sea meterse con dicha creencia. ¿y acaso no esta diciendo e mismo creyente "convence con hechos, no con palabras"? pues venga, adelante (=
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#10 #10 tutugui dijo: #6 ¿Por qué te tiene que convencer nadie? Cada uno cree lo que decide o lo que aprende a creer. Además, también la inexistencia de Dios es aún indemostrable.
No entiendo la tendencia de este último tiempo a intentar demostrar continuamente que la creencia del de al lado es absurda. Que si lo piensas, muy bien, pero deja a cada uno ver las cosas a su manera, mientras no hagan daño a nadie.
Y, no sé si a los creyentes les gustará lo de hacerse las víctimas o no, pero yo no soy ni lo uno ni lo otro. "pero deja a cada uno ver las cosas a su manera"
es curioso que le apliques esa maxima al creyente, y no al que critica al creyente, cuando está haciendo exactamente lo mismo.
hablas como si el no-creyente estuviera intentando obligar al creyente a cambiar de opinión, cuando no es así.
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#1 #1 posti dijo: Estos platoniquillos de los cristianos... si ni siquiera todabia se han puesto de acuerdo sobre que cojones es la Trinidad.http://www.youtube.com/watch?v=6mb6luoL-1U
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#18 #18 tutugui dijo: #14 Aplicas tú, no yo. La idea de la tolerancia es dejar a cada uno con lo suyo, sin tocar los huevos. Ni intentar convencer al personal de que se conviertan a esta o aquella religión, ni estar todo el día con que Dios no es más que un amigo imaginario. cada uno puede afirmar y hablar de lo que le salga de las narices, aun si hablar de eso le resulta ofensivo a otras personas. faltaría mas. y si a un creyente le "toca los huevos" que un ateo cuestione su fé, es problema del creyente. no del ateo. y si tu haces afirmaciones que cuestionan o van en contra de mis convicciones, el problema es MIO y de nadie mas.
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#1 #1 posti dijo: Estos platoniquillos de los cristianos... si ni siquiera todabia se han puesto de acuerdo sobre que cojones es la Trinidad.Tu no te has puesto de acuerdo en diferenciar la "B" y la "V".
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#10 #10 tutugui dijo: #6 ¿Por qué te tiene que convencer nadie? Cada uno cree lo que decide o lo que aprende a creer. Además, también la inexistencia de Dios es aún indemostrable.
No entiendo la tendencia de este último tiempo a intentar demostrar continuamente que la creencia del de al lado es absurda. Que si lo piensas, muy bien, pero deja a cada uno ver las cosas a su manera, mientras no hagan daño a nadie.
Y, no sé si a los creyentes les gustará lo de hacerse las víctimas o no, pero yo no soy ni lo uno ni lo otro. "Además, también la inexistencia de Dios es aún indemostrable."
y la de cualquier ser imaginario. ¿significa eso que creer en la inexistencia de seres imaginarios, es equivalente a creer en su existencia?
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Me parece estupendo que la gente adore a una bola de fuego como borregos, lo que ya me toca los webs es q te impongan esa idea a través de una asignatura obligada y encima usen la fé de la gente como negocio. la Iglesia católica es una mafia, le pese a quién le pese, y el gobierno la mantiene. Si yo no creo en dios por que cojones tengo q pagar de mis impuestos para mantener a esta panda de vividores? El baticano tiene riqueza suficiente para acabar con el hambre. Pero se está muy bien rodeado de oro..
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#27 #27 idiotez dijo: #23 Lo que más gracia me hace de tu comentario es que me consideres creyente. Soy agnóstico. Y lo de crédula y manipulable, creo que es independiente de que alguien sea creyente o no.
Puedes crear lo que quieras. La cuestión es si la gente creera en tu creación.
Que alguien OBLIGUE a creer es absurdo, esto seria rollo la inquisición... espero que en el mundo actual esto no exista!!!!
El cristianismo, era considerado una secta pq era la interpretacion de las escrituras judias de manera diferente. Según la interpretación que hacia el maestro Jesús. Ala, basta de historia por hoy jajajjaja...
No sé, si me he expresado bien. Y lo que quiero decir se transmite como quiero.No te digo que seas creyente, te trato como tal aplicando tus argumentos. No se trata de obligar. Entiendo que la gente crea en Dios, aunque sea ateo. Pero según tu lógica el cristianismo parece una secta. No en el rollo de sacar dinero (que en parte, mira la Iglesia...) sino el de te explico un montón de cosas sin fundamentos que no puedo demostrarte pero te las tienes que creer, por muy inverosimiles que sean. Luego eso puedes usarlo para ayudar a la gente o aprovecharte de ellas (secta). Las sectas han demostrado que uno puede crear una religión totalmente falsa y que la gente le siga el rollo y tus comentarios lo demuestran. No te obligan a creer en ello pero que tienes que aceptar lo que digan, por muy inverosimil que sea. Yo podria inventarme una si quisiera.
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#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El Mundo Today es una página de noticias de coña. ¡Me encanta!
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#2 #2 tutugui dijo: ¡Qué bueno es eso de meterse con las creencias de los demás! Y después, posiblemente, se nos llenará la boca hablando del respeto y la tolerancia. Te va a explotar la cabeza de tanto victimismo.
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#28 #28 oveja_negra dijo: #26 Nah, es que este tipo de debates nunca tienen fin, son cíclicosajjajaj... TOTALMENTE DE ACUERDO...
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#26 #26 idiotez dijo: #22 y poniendome en la piel de los creyentes... creo que pueden sentirse ofendidos. Hablando claro. NO POR EL SIGNIFICADO DE LAS PALABRAS... si no por el tono jocoso e irónico que lleve. Pero como también he dicho en algun comentario... ofenderse depende de uno mismo y como se tome las cosas...
En resumen, que creo que o bien, has malinterpretado mis comentarios o yo los he escrito como el puto culo (MUY POSIBLE JAJAJAJAJ)... XDNah, es que este tipo de debates nunca tienen fin, son cíclicos
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#22 #22 patapalo87 dijo: #9 Si dices que cada cual tiene sus creencias y no tenemos derecho a meternos en ellas, por qué apoyas el comentario de Catolicos_es, exigiendo demostraciones? Me parece un poco hipócrita que alguien que se puede llegar a ofender cuando le piden un fundamento para sus ideas te exija semejante cosa.y poniendome en la piel de los creyentes... creo que pueden sentirse ofendidos. Hablando claro. NO POR EL SIGNIFICADO DE LAS PALABRAS... si no por el tono jocoso e irónico que lleve. Pero como también he dicho en algun comentario... ofenderse depende de uno mismo y como se tome las cosas...
En resumen, que creo que o bien, has malinterpretado mis comentarios o yo los he escrito como el puto culo (MUY POSIBLE JAJAJAJAJ)... XD
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#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La ciencia no se demuestra con la razón... Todas las leyes, teorías y teoremas físicos y químicos se han tenido que demostrar empíricamente
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#43 #43 idiotez dijo: #39 Visto de esta manera tampoco puedes sentenciar que Dios no existe. Porque es igual de demostrable que existe como que no.
No es lo que quería expresar. A partir de unos "Dogmas" que sólo parecen lógicos para los creyentes. Utilizar un razonamiento lógico para el desarrollo de toda la religión.
Parezco el defensor de las religiones no??? jajajjajajaj
Quien me diria a mi que estaria hablando de estos temas en VEF. Interesante como poco. segun esa logica, nadie puede afirmar que cualquier ser que yo me imagine es imaginario. porque su inexistencia es tan demostrable como su existencia. ¿no?
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#35 #35 idiotez dijo: #32 Entiendo lo que quieres decir. Sí. En toda religión hay una parte de ella que es ilogica, o inverosimil, que sólo puedes comprender si tienes fe o crees en eso. Esto esta claro. Y es en eso en que se basa una religion... no se... lo encuentro muy logico... no se si crees en eso eres creyente si no pues no....
Las religiones (no soy un experto pero creo que) se basan en un "dogma de fe". Quiero decir, en cosas que las crees o no. Y a partir de estos dogmas deberia haber lógica.
Pero sí, yo también creo que todo el mundo, tanto creyentes como no creyentes deben preguntar si lo que le han enseñado inculcado, desde pequeño es lo que creen de verdad. Es decir, ser autocríticos o como lo quieras llamar. En este sentido estoy 100% contigo. es decir, ves logico basar la logica en algo ilogico. ¿lo he entendido bien?
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#9 #9 idiotez dijo: #8 Es como pedir a un cojo que corra, imposible. Es indemostrable. Uno se ofende (siente que se han metido con el o sus creencias) si quiere. No se, que te digan si se han ofendido, a mi personalmente no. Pero en eso, no puede ayudarte, que hablen ellos. Si dices que cada cual tiene sus creencias y no tenemos derecho a meternos en ellas, por qué apoyas el comentario de Catolicos_es, exigiendo demostraciones? Me parece un poco hipócrita que alguien que se puede llegar a ofender cuando le piden un fundamento para sus ideas te exija semejante cosa.
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#19 #19 nittocs dijo: #1 Tu no te has puesto de acuerdo en diferenciar la "B" y la "V".He pensado lo mismo ajjajajajja...
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#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajajajjaja.... primera noticia de la existencia de esta pagina... Otra más a visitar regularmente para echarse unas risas...
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#11 #11 Gurahl dijo: #9 si es indemostrable, es problema del que cree tal cosa. eso no significa que pedir pruebas, sea meterse con dicha creencia. ¿y acaso no esta diciendo e mismo creyente "convence con hechos, no con palabras"? pues venga, adelante (=Me figuro que se refiere a un estilo de vida. A no "predicar" con la palabra si no con lo que hagan. Que lo que digan se refleje en sus actos. Es decir, que no digan "No mientas" y te mientan. Vamos supongo.
El twit va a hacer la gracia. Y en mi caso lo ha conseguido, que es de lo que se trata, no???
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Chicos, chicas, antes de nada, gracias por publicar la viñeta, pero no me esperaba llegar a casa y encontrarme todo este follón y enfrentamientos. He borrado el comentario, no quiero iniciar una discusión ni malrollismo a partir de esta viñeta a Católicos_es. Soy atea hasta las trancas pero no voy a cuestionar el modo de vida de cada uno si este os hace feliz, no soy quién.
Probablemente no encontrareis el comentario si os dirigís a mi twitter, pero entender que lo he hecho solo para evitar crear problemas a causa de esos pocos que quieran seguir el debate más allá de esta página.
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#56 #56 pikapii dijo: Chicos, chicas, antes de nada, gracias por publicar la viñeta, pero no me esperaba llegar a casa y encontrarme todo este follón y enfrentamientos. He borrado el comentario, no quiero iniciar una discusión ni malrollismo a partir de esta viñeta a Católicos_es. Soy atea hasta las trancas pero no voy a cuestionar el modo de vida de cada uno si este os hace feliz, no soy quién.
Probablemente no encontrareis el comentario si os dirigís a mi twitter, pero entender que lo he hecho solo para evitar crear problemas a causa de esos pocos que quieran seguir el debate más allá de esta página.
Queria aclarar que bajo ninguna circunstancia he querido crear problemas ni debates interminables, solo fue un comentario jocoso y no quiero que se propague más allá de lo necesario ni que nadie se sienta insultado a partir de eso.
Somos una comunidad, dejemos de enfrentarnos y echemos unas risas, hombre :)
Saludos a toda la comunidad de VEF.
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#48 #48 idiotez dijo: #45 Solamente tu. es decir, que no hay ninguna diferencia objetiva entre un ser cuya existencia no se puede demostrar, uno inexistente. me alegro de que estemos de acuerdo.
#49 #49 Daneel dijo: #41 Estoy totalmente de acuerdo, pero lo que rebatia era tu argumento de que no aplicaba el mismo rasero al mismo caso visto desde el otro lado, ya que no era el mismo caso.sí aplica el mismo rasero. cualquier persona tiene derecho a manifestar su opinión sobre la creencia de otros.
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#41 #41 Gurahl dijo: #30 y otra cosa: todo el mundo tiene derecho a creer lo que le de la gana, pero NADIE tiene derecho a exigir que sus opiniones o creencias no sean cuestionadas o criticadas. sean crencias religiosas, morales, politicas, o de lo que sea. Estoy totalmente de acuerdo, pero lo que rebatia era tu argumento de que no aplicaba el mismo rasero al mismo caso visto desde el otro lado, ya que no era el mismo caso.
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#50 #50 Gurahl dijo: #48 es decir, que no hay ninguna diferencia objetiva entre un ser cuya existencia no se puede demostrar, uno inexistente. me alegro de que estemos de acuerdo.
#49 sí aplica el mismo rasero. cualquier persona tiene derecho a manifestar su opinión sobre la creencia de otros.No es el mismo rasero, una persona profesando su fe en un Dios opina sobre sus creencias, una persona pidiendole a otra razones para creer en dicho Dios esta opinando sobre las creencias de otro, luego no es lo mismo. Que tampoco digo que una cosa este mal, que una opinion esta para ser criticada y comparada, sino no seria una opinion.
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#66 #66 nabilcf dijo: Cuanta gente va de lista solo por ser atea, yo soy agnoticista y creo que deberian tomar La Biblia desde un punto poetico, no importa el como dice, importa lo que dice. Ustedes creen que de verdad los catolicos piensan que hubo un hombre y una mujer que perdieron su vida de en sueño por comer una manzana? Ademas, el mensaje en ese tweet es un buen mensajeno, pero sí creen en un hombre que resucitó de entre los muertos, que era su propio padre, que era tres personas y que se sacrificó a si mismo (aunque dicho sacrificio era mentira, ya que es inmortal) para evitar que EL MISMO nos castigara por el pecado original, un pecado cometido, por cierto, por dos personas simbolicas.
eso tiene mucho mas sentido, sí...
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#46 #46 judal dijo: Hostia! la religion si que es un tema polemico. Comentaron muchos eh?He trabajado en temas de comercial-ventas. Y uno de los temas que te "prohiben" es hablar de religion, precisamente por esto.
Pero vamos, polemico no es, pq tampoco nos echamos los trastos. Es interesante jajajaj.
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Hostia! la religion si que es un tema polemico. Comentaron muchos eh?
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UN cristiano no esta para convencerte de la existencia de Dios, podríamos decirte mil cosas pero no creerías si no abrieras tu corazón a Dios, pero si abrieras tu corazón a DIOS tu fe crecería y no necesitarías "hechos" por nuestra parte. Dios te deja en libertad de que creas o no en él, el no es ninguna marca para hacerse publicidad con su poder y demostrarte a ti que existe .
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#30 #30 Daneel dijo: #14 Tu mismo lo has dicho quizas sin darte cuenta, el que "critica al creyente", no esta haciendo lo mismo que el creyente al contrario de lo que tu dices, porque el creyente tiene una creencia (perdón por la redundancia) propia, que no influye ni es influida por otra cosa ajena a ella, mientras que el que "critica al creyente" esta haciendo un juicio sobre una opinion/creencia, que no es suya y que en ningun caso lo a aludido, siendo él el que esta juzgando al creyente, por lo que la maxima dicha por #10 es perfectamente valida. Esto es aplicable tambien al reves, cuando un creyente le dice cualquier cosa relativa a la religion a un no creyente, esta metiendose tambien donde no le llaman.y otra cosa: todo el mundo tiene derecho a creer lo que le de la gana, pero NADIE tiene derecho a exigir que sus opiniones o creencias no sean cuestionadas o criticadas. sean crencias religiosas, morales, politicas, o de lo que sea.
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#35 #35 idiotez dijo: #32 Entiendo lo que quieres decir. Sí. En toda religión hay una parte de ella que es ilogica, o inverosimil, que sólo puedes comprender si tienes fe o crees en eso. Esto esta claro. Y es en eso en que se basa una religion... no se... lo encuentro muy logico... no se si crees en eso eres creyente si no pues no....
Las religiones (no soy un experto pero creo que) se basan en un "dogma de fe". Quiero decir, en cosas que las crees o no. Y a partir de estos dogmas deberia haber lógica.
Pero sí, yo también creo que todo el mundo, tanto creyentes como no creyentes deben preguntar si lo que le han enseñado inculcado, desde pequeño es lo que creen de verdad. Es decir, ser autocríticos o como lo quieras llamar. En este sentido estoy 100% contigo. Yo soy ateo pero no estoy en contra de ninguna religión, solo las que jodan a otras personas por cualquier motivo o las que se aprovechan de ellas. La diferencia de una secta a una religión es que la secta busca el beneficio economico de los crédulos, al menos eso creo yo. Que la gente crea en Dios o en la Biblia (aunque se sabe que es un libro lleno de simbolismos y no hay que leerlo como uno de historia). Pero que jodan a los homosexuales, a las que quieran abortar, lo del condón, ... Es eso, tener fe. Y si la gente que sabe aprovecharse de la gente que tiene fe en cualquier cosa y crea "religiones" pasa lo que pasa...
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#57 #57 pikapii dijo: #56
Queria aclarar que bajo ninguna circunstancia he querido crear problemas ni debates interminables, solo fue un comentario jocoso y no quiero que se propague más allá de lo necesario ni que nadie se sienta insultado a partir de eso.
Somos una comunidad, dejemos de enfrentarnos y echemos unas risas, hombre :)
Saludos a toda la comunidad de VEF. Soy Cristiano y me siento muy contento de que te expreses con ese respeto, en otro comentario contesté a tu imagen por si te interesa un saludo :)
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#34 #34 loranquismo dijo: #33 Eso mismo te iba a añadir yo en el anterior comentario :)
Los que me voten negativo, imagino que creerán que Newton dijo que la constante de gravitación universal valía exactamente 6,67 x 10^-11 razonándolo... ¬¬siempre te dan votos negativos digas lo que digas... hasta por el comentario más gracioso, más lógico, te dan votos negativos... no nos comprenden, o solo tienen ganas de tocar las narice sjajjajaja
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#30 #30 Daneel dijo: #14 Tu mismo lo has dicho quizas sin darte cuenta, el que "critica al creyente", no esta haciendo lo mismo que el creyente al contrario de lo que tu dices, porque el creyente tiene una creencia (perdón por la redundancia) propia, que no influye ni es influida por otra cosa ajena a ella, mientras que el que "critica al creyente" esta haciendo un juicio sobre una opinion/creencia, que no es suya y que en ningun caso lo a aludido, siendo él el que esta juzgando al creyente, por lo que la maxima dicha por #10 es perfectamente valida. Esto es aplicable tambien al reves, cuando un creyente le dice cualquier cosa relativa a la religion a un no creyente, esta metiendose tambien donde no le llaman.es que el que "critica al creyente" tiene todo el derecho a tener la opinion que le vena en gana y a manifestarla, siempre que no esté intentando convencer a nadie.
a ver si os sacais de la mollera esa estupida de que criticar una creencia implica querer convencer al creyente de que abandone dicha creencia
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#23 #23 victor_xaviniesta dijo: #9 Pues aplicando la idea lo que es la creencia puedo "crear" una creencia donde un Dios nos dejo en este mundo de prueba y que dentro de 1000 años nos llevará a otro perfecto. Y que tenemos que jodernos porque su hermano, su enemigo, quiere joderle y ha hecho que sea así.
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable.Lo que más gracia me hace de tu comentario es que me consideres creyente. Soy agnóstico. Y lo de crédula y manipulable, creo que es independiente de que alguien sea creyente o no.
Puedes crear lo que quieras. La cuestión es si la gente creera en tu creación.
Que alguien OBLIGUE a creer es absurdo, esto seria rollo la inquisición... espero que en el mundo actual esto no exista!!!!
El cristianismo, era considerado una secta pq era la interpretacion de las escrituras judias de manera diferente. Según la interpretación que hacia el maestro Jesús. Ala, basta de historia por hoy jajajjaja...
No sé, si me he expresado bien. Y lo que quiero decir se transmite como quiero.
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#33 #33 idiotez dijo: #31 totalmente cierto, pues cambiemos ciencia por logica en mi comentario anterior. Eso mismo te iba a añadir yo en el anterior comentario :)
Los que me voten negativo, imagino que creerán que Newton dijo que la constante de gravitación universal valía exactamente 6,67 x 10^-11 razonándolo... ¬¬
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Respecto al tema de la viñeta, yo creo en Dios. Hay teorías filosóficas (Santo Tomás, Descartes) que llegan a esa conclusión con la razón; y otras (Nietzche, Freud) que llegan a la contraria. Eso entra ya dentro de la mente de cada uno...
Pero realmente el tuit tenía razón: es indemostrable la existencia de Dios empíricamente
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#65 #65 nosecomoyamarme dijo: Cada uno que crea lo que quiera. Pero si te picas porque no esten de acuerdo con tus opiniones, es tu problema. Y si para alguien creer en un dios que bajo al mundo en forma de su hijo (que era el mismo) porque había dejado preñada magicamente a su madre, que segia siendo virgen, por medio de una especie de paloma con poderes tele-preñaticos (que era a la vez los dos anteriores) formando una trinidad de tres entes" distinto-iguales es dificil... pues mira, lo entiendo.Se puede no creer y ser respetuoso al mismo tiempo, respetuoso en serio.
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Algo que hay que comprender es que la fe es algo intangible e inexplicable. En Dios se cree o no se cree, punto. Nadie puede explicar o probar la existencia de Dios, del mismo modo que nadie puede explicar o probar que no existe. Entiendan eso y todos contentos, basta de meterse con las creencias o la falta de creencias de los demás.
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Esto es una aclaración general. Para los que crean que los cristianos obligamos a creer, nosotros exponemos una creencia, la ofrecemos. Si quieres tomarla como tuya, bienvenido seas; si no quieres tomarla, eres libre de hacerlo. Esta, señores míos, es mi opinión. (IV)
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#72 #72 barbara21 dijo: Algo que hay que comprender es que la fe es algo intangible e inexplicable. En Dios se cree o no se cree, punto. Nadie puede explicar o probar la existencia de Dios, del mismo modo que nadie puede explicar o probar que no existe. Entiendan eso y todos contentos, basta de meterse con las creencias o la falta de creencias de los demás. del mismo modo que nadie puede explicar o probar la existencia del monstruo del espagueti volador, y del mismo modo que nadie puede explicar o probar que el monstruo del espagueti volador no existe. es decir, no hay ninguna diferencia objetiva entre tu dios y un ser imaginario, ¿y yo tengo que respetar eso? pues lo siento. no tengo porque hacerlo
#73 #73 barbara21 dijo: #65 Se puede no creer y ser respetuoso al mismo tiempo, respetuoso en serio.no puedes exigir respeto para una idea. la respetabilidad de una idea dependerá de su veracidad.
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#23 #23 victor_xaviniesta dijo: #9 Pues aplicando la idea lo que es la creencia puedo "crear" una creencia donde un Dios nos dejo en este mundo de prueba y que dentro de 1000 años nos llevará a otro perfecto. Y que tenemos que jodernos porque su hermano, su enemigo, quiere joderle y ha hecho que sea así.
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable. Otra cosa que te quiero decir es que no es lo mismo "Iglesia" que "iglesia". La Iglesia es la jerarquía eclesiástica. El Papa, los obispos, los curas y todo eso. Es cierto que la Iglesia tiene mucho, muchísimo dinero (Creo que la mayoría corresponde con patrimonio cultural a lo largo de sus siglos de existencia, pero no me hagas mucho caso) y también creo que como cristiano se debería predicar con el hecho además de con la palabra. Por tanto pienso que la Iglesia debería remodelarse un poco para ser más humilde. En cuanto a la iglesia, todos los cristianos formamos parte de ella, y nosotros, al menos buena parte, si que intentamos seguir los pasos de nuestro Señor, con mayor o menor eficacia. (III)
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#23,#23 victor_xaviniesta dijo: #9 Pues aplicando la idea lo que es la creencia puedo "crear" una creencia donde un Dios nos dejo en este mundo de prueba y que dentro de 1000 años nos llevará a otro perfecto. Y que tenemos que jodernos porque su hermano, su enemigo, quiere joderle y ha hecho que sea así.
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable. me gustaría aclararte algunas cosas. Es cierto que la Biblia es un libro cargado de simbolismo, y así aplicamos sus enseñanzas la mayoría de los cristinaos. Si bien esto se refiere al Antiguo Testamento, puesto que el Nuevo Testamento es la vida de Jesús casi al 100%. (II)
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Pues yo soy creyente, y quiero decir que esto no me ofende en absoluto. Más que ofensa lo que genera es una cierta molestia, incluso un cierto pesar que la gente se mofe de tus creencias. Y esto lo considero simplemente una cuestión de respeto, me molesta igual que alguien se mofe de mis creencias religiosas como que alguien se mofe de mi opinión sobre X cosa o sobre mis gustos musicales. (I)
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que os gusta a algunos creyentes haceros las victimas
No entiendo la tendencia de este último tiempo a intentar demostrar continuamente que la creencia del de al lado es absurda. Que si lo piensas, muy bien, pero deja a cada uno ver las cosas a su manera, mientras no hagan daño a nadie.
Y, no sé si a los creyentes les gustará lo de hacerse las víctimas o no, pero yo no soy ni lo uno ni lo otro.
"pero deja a cada uno ver las cosas a su manera"
es curioso que le apliques esa maxima al creyente, y no al que critica al creyente, cuando está haciendo exactamente lo mismo.
hablas como si el no-creyente estuviera intentando obligar al creyente a cambiar de opinión, cuando no es así.
No entiendo la tendencia de este último tiempo a intentar demostrar continuamente que la creencia del de al lado es absurda. Que si lo piensas, muy bien, pero deja a cada uno ver las cosas a su manera, mientras no hagan daño a nadie.
Y, no sé si a los creyentes les gustará lo de hacerse las víctimas o no, pero yo no soy ni lo uno ni lo otro.
"Además, también la inexistencia de Dios es aún indemostrable."
y la de cualquier ser imaginario. ¿significa eso que creer en la inexistencia de seres imaginarios, es equivalente a creer en su existencia?
Puedes crear lo que quieras. La cuestión es si la gente creera en tu creación.
Que alguien OBLIGUE a creer es absurdo, esto seria rollo la inquisición... espero que en el mundo actual esto no exista!!!!
El cristianismo, era considerado una secta pq era la interpretacion de las escrituras judias de manera diferente. Según la interpretación que hacia el maestro Jesús. Ala, basta de historia por hoy jajajjaja...
No sé, si me he expresado bien. Y lo que quiero decir se transmite como quiero.No te digo que seas creyente, te trato como tal aplicando tus argumentos. No se trata de obligar. Entiendo que la gente crea en Dios, aunque sea ateo. Pero según tu lógica el cristianismo parece una secta. No en el rollo de sacar dinero (que en parte, mira la Iglesia...) sino el de te explico un montón de cosas sin fundamentos que no puedo demostrarte pero te las tienes que creer, por muy inverosimiles que sean. Luego eso puedes usarlo para ayudar a la gente o aprovecharte de ellas (secta). Las sectas han demostrado que uno puede crear una religión totalmente falsa y que la gente le siga el rollo y tus comentarios lo demuestran. No te obligan a creer en ello pero que tienes que aceptar lo que digan, por muy inverosimil que sea. Yo podria inventarme una si quisiera.
En resumen, que creo que o bien, has malinterpretado mis comentarios o yo los he escrito como el puto culo (MUY POSIBLE JAJAJAJAJ)... XDNah, es que este tipo de debates nunca tienen fin, son cíclicos
En resumen, que creo que o bien, has malinterpretado mis comentarios o yo los he escrito como el puto culo (MUY POSIBLE JAJAJAJAJ)... XD
No es lo que quería expresar. A partir de unos "Dogmas" que sólo parecen lógicos para los creyentes. Utilizar un razonamiento lógico para el desarrollo de toda la religión.
Parezco el defensor de las religiones no??? jajajjajajaj
Quien me diria a mi que estaria hablando de estos temas en VEF. Interesante como poco.
segun esa logica, nadie puede afirmar que cualquier ser que yo me imagine es imaginario. porque su inexistencia es tan demostrable como su existencia. ¿no?
Las religiones (no soy un experto pero creo que) se basan en un "dogma de fe". Quiero decir, en cosas que las crees o no. Y a partir de estos dogmas deberia haber lógica.
Pero sí, yo también creo que todo el mundo, tanto creyentes como no creyentes deben preguntar si lo que le han enseñado inculcado, desde pequeño es lo que creen de verdad. Es decir, ser autocríticos o como lo quieras llamar. En este sentido estoy 100% contigo. es decir, ves logico basar la logica en algo ilogico. ¿lo he entendido bien?
El twit va a hacer la gracia. Y en mi caso lo ha conseguido, que es de lo que se trata, no???
Probablemente no encontrareis el comentario si os dirigís a mi twitter, pero entender que lo he hecho solo para evitar crear problemas a causa de esos pocos que quieran seguir el debate más allá de esta página.
Probablemente no encontrareis el comentario si os dirigís a mi twitter, pero entender que lo he hecho solo para evitar crear problemas a causa de esos pocos que quieran seguir el debate más allá de esta página.
Queria aclarar que bajo ninguna circunstancia he querido crear problemas ni debates interminables, solo fue un comentario jocoso y no quiero que se propague más allá de lo necesario ni que nadie se sienta insultado a partir de eso.
Somos una comunidad, dejemos de enfrentarnos y echemos unas risas, hombre :)
Saludos a toda la comunidad de VEF.
#49 #49 Daneel dijo: #41 Estoy totalmente de acuerdo, pero lo que rebatia era tu argumento de que no aplicaba el mismo rasero al mismo caso visto desde el otro lado, ya que no era el mismo caso.sí aplica el mismo rasero. cualquier persona tiene derecho a manifestar su opinión sobre la creencia de otros.
#49 sí aplica el mismo rasero. cualquier persona tiene derecho a manifestar su opinión sobre la creencia de otros.No es el mismo rasero, una persona profesando su fe en un Dios opina sobre sus creencias, una persona pidiendole a otra razones para creer en dicho Dios esta opinando sobre las creencias de otro, luego no es lo mismo. Que tampoco digo que una cosa este mal, que una opinion esta para ser criticada y comparada, sino no seria una opinion.
eso tiene mucho mas sentido, sí...
Pero vamos, polemico no es, pq tampoco nos echamos los trastos. Es interesante jajajaj.
Las religiones (no soy un experto pero creo que) se basan en un "dogma de fe". Quiero decir, en cosas que las crees o no. Y a partir de estos dogmas deberia haber lógica.
Pero sí, yo también creo que todo el mundo, tanto creyentes como no creyentes deben preguntar si lo que le han enseñado inculcado, desde pequeño es lo que creen de verdad. Es decir, ser autocríticos o como lo quieras llamar. En este sentido estoy 100% contigo. Yo soy ateo pero no estoy en contra de ninguna religión, solo las que jodan a otras personas por cualquier motivo o las que se aprovechan de ellas. La diferencia de una secta a una religión es que la secta busca el beneficio economico de los crédulos, al menos eso creo yo. Que la gente crea en Dios o en la Biblia (aunque se sabe que es un libro lleno de simbolismos y no hay que leerlo como uno de historia). Pero que jodan a los homosexuales, a las que quieran abortar, lo del condón, ... Es eso, tener fe. Y si la gente que sabe aprovecharse de la gente que tiene fe en cualquier cosa y crea "religiones" pasa lo que pasa...
Queria aclarar que bajo ninguna circunstancia he querido crear problemas ni debates interminables, solo fue un comentario jocoso y no quiero que se propague más allá de lo necesario ni que nadie se sienta insultado a partir de eso.
Somos una comunidad, dejemos de enfrentarnos y echemos unas risas, hombre :)
Saludos a toda la comunidad de VEF. Soy Cristiano y me siento muy contento de que te expreses con ese respeto, en otro comentario contesté a tu imagen por si te interesa un saludo :)
Los que me voten negativo, imagino que creerán que Newton dijo que la constante de gravitación universal valía exactamente 6,67 x 10^-11 razonándolo... ¬¬siempre te dan votos negativos digas lo que digas... hasta por el comentario más gracioso, más lógico, te dan votos negativos... no nos comprenden, o solo tienen ganas de tocar las narice sjajjajaja
a ver si os sacais de la mollera esa estupida de que criticar una creencia implica querer convencer al creyente de que abandone dicha creencia
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable.Lo que más gracia me hace de tu comentario es que me consideres creyente. Soy agnóstico. Y lo de crédula y manipulable, creo que es independiente de que alguien sea creyente o no.
Puedes crear lo que quieras. La cuestión es si la gente creera en tu creación.
Que alguien OBLIGUE a creer es absurdo, esto seria rollo la inquisición... espero que en el mundo actual esto no exista!!!!
El cristianismo, era considerado una secta pq era la interpretacion de las escrituras judias de manera diferente. Según la interpretación que hacia el maestro Jesús. Ala, basta de historia por hoy jajajjaja...
No sé, si me he expresado bien. Y lo que quiero decir se transmite como quiero.
Los que me voten negativo, imagino que creerán que Newton dijo que la constante de gravitación universal valía exactamente 6,67 x 10^-11 razonándolo... ¬¬
Pero realmente el tuit tenía razón: es indemostrable la existencia de Dios empíricamente
#73 #73 barbara21 dijo: #65 Se puede no creer y ser respetuoso al mismo tiempo, respetuoso en serio.no puedes exigir respeto para una idea. la respetabilidad de una idea dependerá de su veracidad.
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable. Otra cosa que te quiero decir es que no es lo mismo "Iglesia" que "iglesia". La Iglesia es la jerarquía eclesiástica. El Papa, los obispos, los curas y todo eso. Es cierto que la Iglesia tiene mucho, muchísimo dinero (Creo que la mayoría corresponde con patrimonio cultural a lo largo de sus siglos de existencia, pero no me hagas mucho caso) y también creo que como cristiano se debería predicar con el hecho además de con la palabra. Por tanto pienso que la Iglesia debería remodelarse un poco para ser más humilde. En cuanto a la iglesia, todos los cristianos formamos parte de ella, y nosotros, al menos buena parte, si que intentamos seguir los pasos de nuestro Señor, con mayor o menor eficacia. (III)
Si, me lo invente sobre la marcha, no está muy elaborado. Y no me pidas pruebas de estos tios eh, tienes que creertelo, aunque no sea demostrable. Vamos, que con lo que dices parece que el cristianismo sea lo que se llama secta de toda la vida. La gente que te pide demuestralo aplica su lógica, es racional. Viendo tus comentarios la gente creyente parece que sea muy credula y manipulable. me gustaría aclararte algunas cosas. Es cierto que la Biblia es un libro cargado de simbolismo, y así aplicamos sus enseñanzas la mayoría de los cristinaos. Si bien esto se refiere al Antiguo Testamento, puesto que el Nuevo Testamento es la vida de Jesús casi al 100%. (II)